Санса Ланистер - хранительница Севера, Востока и Запада.

[Tolik_sos]

Верно, но  почему все  считают, что  Мизинцу нужен  ЖТ?

Вопрос с конечной целью Мизинца довольно сложный. Особенно если предположить что Мизинец знает о Таргах(через Вариса). Мне даже кажеться что сам Мизинец не знает этой цели. На данный момент если верить словам Мизинца он нацелен на Север и укрепление его позиций в Долине. Запускать план с Севером сейчас он не хочет, ждет пока все еще больше ослабнут. Но Эйегон/ЛжеЭйегон может ускорить его действия, заставить спешить.

[ovsyan]

ну и для  удовлетворения  его  мести  Кейтлин и Неду.

А Неду за что?

[Alena_grey]

Мне даже кажеться что сам Мизинец не знает этой цели.

Он выжидает  результатов   всеобщей резни, как мне  кажется.  Исходя из нее  он  и будет строить свои  планы.

На данный момент если верить словам Мизинца он нацелен на Север и укрепление его позиций в Долине. Запускать план с Севером сейчас он не хочет, ждет пока все еще больше ослабнут. Но Эйегон/ЛжеЭйегон может ускорить его действия, заставить спешить.

Укреплять  позиции  в  Долине  да,  от этого  зависит для него  всё!  А вот  появление  Эйегона/ЛжеЭйегона, для  его  планов почти ничего  не  меняет. В крайнем  случае он  может  отговорться  от  всех  предполагаемых  союзников и сюзеренов  тем, что  в горах  завалило  все  перевалы,  что  там эпидемия  или  мор и он не  может  выступить или предоставить необходимые  силы.  Ни для Севера, ни для  остальных лакомых  кусков  у него пока нет сил. Возможно  он  сможет  захватить земли, но не  удержать. И потому будет  выжидать стравливая  всех остальных. Англичанка Мизинец гадит  

[Alena_grey]

А Неду за что?

А зачем он   занял  место  брата?  Мог бы и отказаться. Вот  женился бы на своей Эшаре, а Кейтлин  оставил  ему.

[Сэм]

Ой боже мой. Лилий не могут прясть после столетней войны, а до этого пряли и очень даже важные герцогства.

Примеры.На самом деле наоборот,наследование шло по копью, а не по кудели.

[Tolik_sos]

Он выжидает  результатов   всеобщей резни, как мне  кажется.  Исходя из нее  он  и будет строить свои  планы.

От результатов этой резни у него многое будет зависеть. Слишком многое. Как он получил свое грандлордство так его может и потерять. Он должен продолжать расти и крепнуть.

Эйегона/ЛжеЭйегона, для  его  планов почти ничего  не  меняет.

Или меняет все. Победа Таргов это победа и Вариса. И тут все зависит от отношений Мизинца и Вариса. Если Варис и Мизинец не крепкие союзники, что очень вероятно, то Варис зная о делишках Мизинца может очень сильно желать чтобы Мизинца и близко не стоял возле власти и трона.

Примеры.На самом деле наоборот,наследование шло по копью, а не по кудели.

Наследование и здесь идет также. Рикон стоит впереди Сансы. Но Санса наследует если не будет представителей мужского пола. Во Франций были до столетней войны такие наследования, после конечно не было, но до были.

[fnu]

Победа Таргов это победа и Вариса.

Варис за Таргов?

[Tolik_sos]

Варис за Таргов?

Да либо за Таргов либо за Блекфайеров которые прикидываються Таргами. У вас есть альтернативная версия?

[Alena_grey]

От результатов этой резни у него многое будет зависеть. Слишком многое. Как он получил свое грандлордство так его может и потерять. Он должен продолжать расти и крепнуть.

Он  и укрепляет свои позиции в Долине. Здесь у него  есть шанс.  На речных  землях   этого  шанса нет. У него там нет  ни людей, ни влияния, ни необходимых  для   обтетения влияния и людей денег в достаточном количестве.  На севере  у него  пока  тоже нет шансов. С Варисом он  может расчитывать договориться оказав ему и его претенденту неоценимые  услуги (например  просто не  вступая в бой против них).   

[Tolik_sos]

На речных  землях   этого  шанса нет. У него там нет  ни людей, ни влияния, ни необходимых  для   обтетения влияния и людей денег в достаточном количестве.

Если он станет лучшим другом для Старков, и введет в игру Сансу. То эти шансы у него появяться.

С Варисом он  может расчитывать договориться оказав ему и его претенденту неоценимые  услуги (например  просто не  вступая в бой против них).

Чтобы договариваться с Варисом он должен быть силой, а не не любимым в Долине правителем.

[fnu]

    Да либо за Таргов либо за Блекфайеров которые прикидываються Таргами. У вас есть альтернативная версия?

Он за марионеток или за бастардов Недостойного короля.Или и то,и другое.

[Alena_grey]

Если он станет лучшим другом для Старков, и введет в игру Сансу. То эти шансы у него появяться.

Предъявить Сансу Северу он  сможет только  на Севере! И только  тогда, когда у ЖТ там не  будет  сильных союзников (читай Болтонов). А туда нужно  еще  доехать.   А дороги опасны и  сейчас у него  нет таких  сил, чтобы и  Долину за собой  удержать, и   на север  отправить достаточное  кол-во  людей, чтобы Сансу поддержали увидев за ней силу.  А пока за ней нет силы  лорды Севера объявят ее самозванкой и пальцем о палец ради нее  не  ударят.

Чтобы договариваться с Варисом он должен быть силой, а не не любимым в Долине правителем.

Погнавшись  за  Севером или за  речными землями он   потеряет  все  возможности стать силой реальной. Поэтому он  про Сансу будет  молчать в тряпочку и укреплять свои позиции в долине. Только   возможность потерять все что нажито  непосильным трудом в долине (возникновение матежа имеющего возможность успеха) может  его  заставить объявить  о  Сансе ради успокоения  лордов долины. Поманив их  морковкой  союза Долины и  Севера. Но эта ситуация достаточно  маловероятна.

[Tolik_sos]

Он за марионеток или за бастардов Недостойного короля.Или и то,и другое.

Тут разные версий. Либо это, либо то. Но во всех них фигурируют либо Тарги, либо кто-то кто выдает себя за Таргов.

[Tolik_sos]

Предъявить Сансу Северу он  сможет только  на Севере!

Предъявить Сансу он хочет во во время ее брака с Гарри. И это послужит двум его целям:
    1. Походу на Север.
    2. Укрепление положения в Долине. Он обьединит Долину, с помощью Сансы.
    Как я понимаю он хочет обьединить всю Долину с помощью Сансы и ненависти к Ланистерам, Фреям и Болтонам. В войне он будет использовать силы лордов Хартий, которые его не очень любят но уважают Старков как своих бывших союзников.

Погнавшись  за  Севером или за  речными землями он   потеряет  все  возможности стать силой реальной.

Если погониться сам то да. А если погониться вся Долина то он окрепнет и в Долине и на Севере.

Только   возможность потерять все что нажито  непосильным трудом в долине

Проблема в том что нажито не так и много. У Мизинца сильная опозиция в Долине(в частности Ройс). Он не сможет купить всех и вся, только часть. Как и не сможет править Долиной вечно. Сладкий Робин рано или поздно повзрослеет. А если Робин умрет то Мизинец теряет Долину автоматом, он уже ничего не имеет.
     Его власть в Долине временна как ни крути.

[Сэм]

Как я понимаю он хочет обьединить всю Долину с помощью Сансы и ненависти к Ланистерам, Фреям и Болтонам.

Какая ненависть? Лорды Долины -
а) Не знают,что произошло в Близнецах.
б) Им все равно - кто для них Старки? В конце концов, они - Андалы, а северяне Первые Люди.Они много сражались.
в) Ничего личного,бизнес есть бизнес.Не выступили же они в поддержку Старков и Талли во время войны.Если б захотели, Лиза б им помешать не смогла.