Мизинец vs Варис

[Tolik_sos]

Ну тогда уж точно всё решится в пользу Сансы. Как мы знаем по "Пиру", если уж Серсея чего-то хочет - гарантированно выйдет наоборот. Не умеет Серсея не фэйлить, или хотя бы фэйлить не эпически.

Тут на самом деле не Серсея важна а ВС.

[Tolik_sos]

Варис "в подполье", как мы видим по Танцу, вполне себе действует. А если верна теория про Вариса-ВС, так он вообще не в подполье, а активно работает на людях и с людьми.
Позиция "глава коронного СБ" утратила для Вариса всяческий вес, как только "корону" стала олицетворять Серсея, ибо эту даму он прекрасно знает в смысле разумности ее действий. Эрго, позицию надо было менять, что он и сделал. Какова новая - можно строить версии.

Отвечу в этой теме потому-что опять начинаем спойлерить.
   Версия с Варисом-ВС вызывает сложные мысли, и пока я не смогу по ней что-то сказать.
   С версией что Варису необходимо было бежать из Королевского Совета не согласен полностью. Сейчас ему необходимо нанести последний удар и разрушить альянс Тиреллы-Ланистеры. Но возможности для этого удара у него ограничены. Он убивает Кивана и Архимейстера, но походу только по тому что оба ходят без охраны, т.е. ему легко до них добраться. Это удар и даже очень серьезный, но вероятнее всего не смертельный. Если Серсея убедит как-то Мейса все таки отправиться против Эйегона, то все действия Вариса пустышка. А вот будь Варис в Совете он вполне мог бы нанести более точный удар, или даже взять полный контроль над Серсеей.

[Kail Itorr]

Варис отродясь никого не контролировал ЯВНО, Серсея же хоть и дура, но небесхарактерная. Поэтому контролировать Серсею "забравшуюся на самый верх" Варису как евнуху-СБшнику просто нечем.
А с задачей разрушения альянса Серсея замечательно справится и сама. Бо делает именно это, и Варис как бы в курсе.

[Superradge]

у Вариса пташки кругом - так что все нити информации остались и при этом положении , а дальше в Совете что ему делать - там будут люди Серсеи , а как она подбирает кадры для спокойствия и благополучия государства все знают , по сути в Совете Варису и разговаривать теперь не с кем

[Tolik_sos]

с задачей разрушения альянса Серсея замечательно справится и сама. Бо делает именно это, и Варис как бы в курсе.

Проблема в том что Варису это необходимо сейчас. Если у Серсей хватит мозгов убедить Мейса пойти на Эйегона, то это можно будет назвать провалом Вариса, возможно смертельным.

[Superradge]

вспомнил что Тиреллы исторически обязаны были Таргариенам , но вряд ли теперь это сработает . Да и прежде Станниса как то вяло в осаде держали

[Kail Itorr]

Если у Серсей хватит мозгов убедить Мейса пойти на Эйегона, то это можно будет назвать провалом Вариса

Да ну. Аэгон может сидеть в захваченном Штормовом Пределе сколько понадобится - флот Тиреллов блокировать не может, с железянами сражается, - и плевать ему на стоящую у стен армию, как плевать было Станнису. Опять же как только Серсея выкинет очередной фортель, а она его выкинет, Мейс снова пойдет в столицу разбираться...

[Dolorous Malc]

Если у Серсей хватит мозгов убедить Мейса пойти на Эйегона,

У Серсеи - мозгов?!
Вы всё ещё верите, что у неё есть мозг?

[Superradge]

придётся Мизинцу ей помогать

[Tolik_sos]

Да ну. Аэгон может сидеть в захваченном Штормовом Пределе сколько понадобится - флот Тиреллов блокировать не может, с железянами сражается, - и плевать ему на стоящую у стен армию, как плевать было Станнису. Опять же как только Серсея выкинет очередной фортель, а она его выкинет, Мейс снова пойдет в столицу разбираться...

У него 10 000 человек, и это в таком случае играет против него. Ну не могут такая прорва сидеть в ШП, еды не хватит и тесно слишком будет.

Вы всё ещё верите, что у неё есть мозг?

Мало того я верю что после плена она станет более осторожной и довольно разумной на первых порах.

[Tolik_sos]

   Насчет версий Варис - ВС. Обдумал ее и понял что версия очень слаба. Чтобы уничтожить союз Ланистеры - Тиреллы легче всего убрать Маргери. И если Варис действительно связан с ВС(или им являеться), то ему лучше всего было бы подыграть Серсей и казнить Марго.

[Kail Itorr]

Возможно, так и будет. Если казнить Марго вот прям щас, Тиреллы могут взбрыкнуть и устроить в столице бунт номер два, который порвет на части Серсею и Томмена. Далее "естественные" претенденты на престол - Станнис, Аэгон, Дени и Мартеллы; первые три позиции Тиреллов вполне устраивают, чтобы договориться.

[Rubanok]

Да ну. Аэгон может сидеть в захваченном Штормовом Пределе сколько понадобится - флот Тиреллов блокировать не может, с железянами сражается, - и плевать ему на стоящую у стен армию, как плевать было Станнису.

Угу, будет плевать и жрать крыс, как это делал Станнис. Только сомнительно, что появится новый Давос, который накормит 10.000 бедняг луком. А учитывая, что в Вестеросе наметилась тенденция жрать брата своего ближнего в прямом смысле слова, Эйегон может кончить не в желудке дракона, а в желудке наемника =)))

[Tolik_sos]

Возможно, так и будет. Если казнить Марго вот прям щас, Тиреллы могут взбрыкнуть и устроить в столице бунт номер два, который порвет на части Серсею и Томмена. Далее "естественные" претенденты на престол - Станнис, Аэгон, Дени и Мартеллы; первые три позиции Тиреллов вполне устраивают, чтобы договориться.

Возможно так и будет. Но не стоит забывать, что Марго в Красном Замки и в безопастности, добраться до нее не так просто. Да и суд видимо не скоро иначе Мейс не отправился бы бить Эйегона. Так что вероятность скорой казни Марго очень невелика.

[Мистер_Ланнистер]

Эйегон ничуть не хуже Томмена, а может даже лучше. =)

К слову маленькому принцу действительно выгоднее обороняться и ждать, как ему советовал Тирион.