Мизинец vs Варис

[Tolik_sos]

   Петир Бейлиш и Варис - два сильнейших игрока Игры Престолов. Долгое время они играли рука об руку, готовя гражданскую войну. Но теперь каждый из них запустил свой планы. И возможно им станет тесно. И тут возникает несколько вопросов:
   1. Какие у них были взаимоотношения, когда они были советниками вначале у Роберта, а потом Джоффри?
   2. Что подумает и предпримет Мизинец когда узнает об Эйегоне?
   3. Видит ли Варис угрозу его планам со стороны Мизинца, и если видит то что предпримет?

[Kail Itorr]

1. Сначала Мизинец работал на Вариса. Где-то к концу правления Роберта повел собственную игру.
2. Ну как минимум попытается завести крота, а лучше агента влияния в окружении Аэгона. В принципе Аэгон на престоле для него даже лучше, чем Дени - у парня нет драконов, т.е. легче влиять но это если на престол Аэгону удастся влезть. Что не факт. Настоящий ли Аэгон, Мизинцу глубоко по барабану.
3. Нету сейчас для Вариса такой угрозы: оба работают разные сферы. Потом, если угроза появится, будут играть друг против друга.

[AnyMany]

Нам пока чётко не известно, есть ли у Петира планы на ЖТ, или же он хочет поиграть с землями гранд-лордов.

[Tolik_sos]

   Тут для начала нужно определиться с тем не являються ли Мизинец и Варис, союзниками. Я сам не верю в эту версию, но все может быть.
   В КГ они роботали если и не вместе, то уж точно близко друг к другу. Момент с Кейтилин и кинжалом показывает две вещи, первое Варис знает о планах Мизинца и не хочет им мешать, второе и более важное Мизинец знает что Варис знает о его планах но совершенно не боиться этого.
   Момент с Арьей и черепами драконов, показывает, что все идет не по плану Вариса. События развиваються слишком быстро и слишком рано. Для Вариса было бы выгоднее, запустить этот план, уже тогда когда Дени с Дрого начнут подготовку к командировке в Вестерос. Отсюда можно сделать немного спорный вывод, что Мизинец действует без какого-то вмешательства Вариса.
   Действия Мизинца в Орлином Гнезде, указывают на то что он следует своим планам, а не общим планам с Варисом. Но все что мы знаем, мы знаем от Сансы. А Мизинец вполне может врать ей.
   Сериал. Там есть момент где Мизинец утверждает что у него есть компромат на Вариса. Что это отсебятина сценаристов или результат бесед с Мартином. В сериале сильно розыграна эта пара, и вполне возможно что по-этому вопросу они общались с Мартином, и он им более детально обьяснил всю эту ситуацию. И если так то получаеться что Мизинец спокоен потому-что имеет компромат на Вариса. Возможно Варис этот компромат и подкинул Мизинцу, а возможно если бы Мизинец подумал немного подольше, понял бы что Варис связан с драконами.

[AnyMany]

  У меня уже голова кругом от такого потока сумбурной информации

[Laelli]

У меня уже голова кругом от такого потока сумбурной информации

А у меня от ошибок. Слово

роботали

- это уже просто за гранью добра и зла.

[Tolik_sos]

А у меня от ошибок. Слово

Мой, грех.

[Мистер_Ланнистер]

Мой, грех.

Простите за оффтоп, но откуда запятая вылезла? Оо

Мизинец утверждает что у него есть компромат на Вариса.

Какой компромат может быть на Вариса?)) В то, что он способствует реставрации Таргариенов, никто просто не поверит.

[Dolorous Malc]

Какой компромат может быть на Вариса?))

Да любой, на даннй момент.
"Отсутствующие редко бывают правы, но зато всегда остаются в живых" - (c), кажется, Станислав Ежи Лец.

[AnyMany]

Какой компромат может быть на Вариса?))
Да любой, на даннй момент.
"Отсутствующие редко бывают правы, но зато всегда остаются в живых" - (c), кажется, Станислав Ежи Лец.

Может быть и любой, но вряд ли он сыграет против Вариса. Никто уже не прижучит его, ибо как некому)

[kwint]

   Сериал. Там есть момент где Мизинец утверждает что у него есть компромат на Вариса. Что это отсебятина сценаристов или результат бесед с Мартином. В сериале сильно розыграна эта пара, и вполне возможно что по-этому вопросу они общались с Мартином, и он им более детально обьяснил всю эту ситуацию. И если так то получаеться что Мизинец спокоен потому-что имеет компромат на Вариса. Возможно Варис этот компромат и подкинул Мизинцу, а возможно если бы Мизинец подумал немного подольше, понял бы что Варис связан с драконами.

Читаем внимательно... В книге Мизинец тоже утверждает, что "крепко держит Вариса за яйца". При этом сам Варис говорит, что он специально создает у Мизинца такую иллюзию.

Как резалт, ни к чему обе эти фразы не ведут.

[Мистер_Ланнистер]

Допустим, Мизинец даже знает о намерении Вариса восстановить династию Таргов. Вопрос в том, знает ли тогда об Эйегоне? Скорее всего, нет.

Другое дело, что Петиру Бейлишу, скорее всего, нафиг не нужен трон. Ему туда некого сажать. А вот фактическое управление двойным грандлордством - неплохой вариант.

[Tolik_sos]

Другое дело, что Петиру Бейлишу, скорее всего, нафиг не нужен трон. Ему туда некого сажать. А вот фактическое управление двойным грандлордством - неплохой вариант.

Он уже этого добился, но хочет большего. Он хочет войны с Серсеей. Отсюда и версия, что он хочет трона.

  Как я понял версию с тем что Варис и Петир союзники, можно отбросить? А за основу принять версию что у Мизинца был некий компромат на Вариса(возможно лживый) и поэтому он не боялся Вариса.

[Мистер_Ланнистер]

Он уже этого добился, но хочет большего.

Он хочет укрепить свое положение. К тому же, в речных землях он мало что решает.

Он хочет войны с Серсеей. Отсюда и версия, что он хочет трона.

Серсея - это помеха. Она непредсказуема, ведет страну к черту на рога, а Петиру оно не надо. Но на трон ему сажать некого. Он ведь даже не предлагает Сансе объявить себя Королевой Севера.

Как я понял версию с тем что Варис и Петир союзники, можно отбросить?

Возможно, их планы идут параллельно, до определенного времени. =)

[Tolik_sos]

Он хочет укрепить свое положение. К тому же, в речных землях он мало что решает.

Обьявлений Сансы - это война с троном. Это факт. Чтобы укрепить свое положение, он должен тихонько прирезать Сансу и укреплять, трон ему не мешает а на оборот помогает.

Возможно, их планы идут параллельно, до определенного времени. =)

Значит ты голосуеш за то что они не союзники.