Мизинец vs Варис

[PLUTON]

то что Варису пришлось делать корректировку прежнего плана на драконов - понятно . непонятно , как он будет совмещать поддержку Таргариенов (значит и драконов теперь ) и свою ненависть к магии

Ну возможно именно Паук заказал "Погибель Драконов" .

Логика? Логика очень запуталась с появлением Эйегона. Он полностью не вписываеться в изначальный план Вариса с участием Дрого.

Вы это серьёзно?! В главах Коннингтона ведь чёрным по белому расписан первоначальный План с участием Золотого Отряда и дотракийцев... Вполне себе простой План, который разумеется не включает никаких пророчеств, магии, драконов, но тем не менее, такой План был способен претвориться в жизнь. Это уже фанаты чрезмерно начинают усложнять, навязывать всюду магию и превращать случайности в тщательно продуманные ходы. ИМХО убого.

[Tolik_sos]

В главах Коннингтона ведь чёрным по белому расписан первоначальный План с участием Золотого Отряда и дотракийцев...

План не осуществим, изначально. Визерис не отдал бы власть не понятно кому и Дени его поддержала бы.

[Kail Itorr]

А Визерис до коронации доживать не обязан...

[Tolik_sos]

А Визерис до коронации доживать не обязан...

Драго должен Визерису, а не Эйегону.

[Superradge]

А Визерис до коронации доживать не обязан...

так ведь права у Эйгона ( представим что он настоящий или все с этим будут согласны ) как это бы отразилось на Визерисе с его то характером ?

[Rubanok]

так ведь права у Эйгона ( представим что он настоящий или все с этим будут согласны ) как это бы отразилось на Визерисе с его то характером ?

Он бы просто не поверил бы.

[Tolik_sos]

Он бы просто не поверил бы.

Вот именно. В плане Визерис - Дени - Дрого, Эйегон не вписываеться НИКАК, просто НИКАК. Что в случае победы Дрого и Ко, Варис сделал бы с Эйегоном не известно может убил бы, может еще что-то, но никак не позволил бы ему мешать Визерису.

[PLUTON]

Вот именно. В плане Визерис - Дени - Дрого, Эйегон не вписываеться НИКАК, просто НИКАК. Что в случае победы Дрого и Ко, Варис сделал бы с Эйегоном не известно может убил бы, может еще что-то, но никак не позволил бы ему мешать Визерису.

эээ... скорее исходя из факов (сколько было вложено в Эйегона, а сколько в Визериса) Паук пустил бы в расход именно Визериса . Где-то в период между знакомством Эйегона с родственниками и прибытием их с армией в Вестерос.

[Tolik_sos]

Паук пустил бы в расход именно Визериса

Он не мог бы пустить в расход Визериса. А вот Эйегона мог бы.

прибытием их с армией в Вестерос

Без Визериса не было бы прибытия войск, Дрого обещал Визерису а не Эйегону. Подумайте и включите Вашу логику и Вы сами до этого додумаетесь, это элементарные и очевидные вещи.

[Dolorous Malc]

Дрого обещал Визерису а не Эйегону.

Похоже, Вы понимаете в характере Дрого и привычках его народа ничем не лучше, чем Визерис.
Кхал ничего никогда не обещал Визерису.

[PLUTON]

Он не мог бы пустить в расход Визериса. А вот Эйегона мог бы.

Аргументируйте.
Варис и Иллирио готовили Эйегона больше 10 лет. Вкладывали в него деньги, переманивали Золотой Отряд и Коннингтона. Очевидно, кажется, что они ставили именно на него, как будующего короля Вестероса. А для Визериса что? Максимум ширма для убийц Узурпатора. Странно, что для Вас это НЕ очевидно .

[Tolik_sos]

Кхал ничего никогда не обещал Визерису.

Не понял. В книге, если я не ошибаюсь Визерис не раз ссылаеться на это обещание. Да и Илирио тоже. Дрого не торопиться его выполнять, но по идей он все таки его дал.

Аргументируйте.

Ой. Дрого не стремиться в Вестерос, у него есть некая договореность с Визерисом, но после его смерти, он рад не выполнять этих обязательств. Дени его уговаривает, но сам он не хочет этого делать.
    Отсюда вывод. Дрого не пойдет в Вестерос, без веских оснований.
    Его слово Визерису и есть эти веские основания.
    А вот Эйегон, ему никто.
    Умирает Визерис и Дрого спокоен и ничего не делает. Зачем ему ехать в Вестерос и там воевать, просто незачем.
    Все держиться только на этом обещаний и ТОЛЬКО на этом обещаний.   

Вкладывали в него деньги, переманивали Золотой Отряд и Коннингтона.

Интересно что дороже эти вложеные деньги в Эйегона или три драконих яйца. По-моему второе, причем в разы. Если не верите аргументируйте.

Странно, что для Вас это НЕ очевидно

Согласен. Но наверно это потому что Вы до сих пор не вывели даже свою теорию. Набор фраз, не более, вот и все что я от Вас дождался.
   Ваша теория не обьясняет как контролировать Дрого без Визериса?
   Как убедить Дени в том что смерть ее брата это мелочь и необходимо поддержать ВЕЛИКОГО и законого Эйегона?
   Я не вижу в этой теорий логики, а ВЫ не хотите мне помочь. Заставили меня защищаться, но это не моя теория а Ваша. Вы должны защищать ее, расписывать, обьяснять, закрывать проблемные места и тд и тд.

[Tolik_sos]

   Эйегон вообще малологичен и не понятен. Почему Варис его не розыграл раньше когда все решалось? Будь он в Вестеросе в момент смерти Ренли, он мог бы победить перетянувши Тирелов. Почему Доран про него не знает? Он мог бы помочь своему племянику.
   В Эйегоне мало логики. Что и заставляет многих думать что он не Эйегон, а некий лжеЭйегон и это довольно логично.
   Мне кажеться Мартин не планировал его, а ввел искуственно понявши что сильно налажал с мощью Тирелов. У них даже после войны тысяч 40-50 солдат плюс 10 тысяч собраных против железяк. Против них так просто не попреш, а значит они жизнено важны для будуещего претендента. Но как вписать их в чьи-то планы, ведь они застряли с Ланистерами им нужен трон и только трон? Вот Мартин и создал нечто искуственное чтобы ослабить Тирелов, для дальнейшей войны.

[Мистер_Ланнистер]

Все держиться только на этом обещаний и ТОЛЬКО на этом обещаний.

Визерис надеялся завоевать Вестерос с ДЕСЯТЬЮ ТЫСЯЧАМИ дотракийцев.)) Один этот факт делают вашу теорию сомнительной. Да и кораблей у кхала Дрого, как мы помним, нет...

сильно налажал с мощью Тирелов. У них даже после войны тысяч 40-50 солдат

Шо вы везде эту фразу пристраиваете?)) Квентин тоже обещает Дени 50000, хотя Дорн самый малонаселенный регион, как мы знаем.

[Tolik_sos]

Визерис надеялся завоевать Вестерос с ДЕСЯТЬЮ ТЫСЯЧАМИ дотракийцев.)) Один этот факт делают вашу теорию сомнительной. Да и кораблей у кхала Дрого, как мы помним, нет...

Визерис был не очень умным человеком. Причем этот факт к моей теорий я не понимаю, обьясните.

Шо вы везде эту фразу пристраиваете?))

Мне она нравиться. Еще нравиться фраза: "скоро начнеться пир ворон в кубе" может еще какие.

Квентин тоже обещает Дени 50000

Квентин врал. Тирион называл более большую цифру другому дорнийцу. Я беру некое усереднение примерное.