Раскол в Белой Башне

[Egwene]

Ну все я в ауте - то ЧА вобще девочки на побегушках, да еще и такие что ничего практически не могу кроме мелкой пакости и заказного убийства. То это такая сила что способны развалить ее.
Я же говорю что во времена Троллоковых войн ББ была единой, но я не верю что тогда было меньше ЧА.
Теперь о четырех ПА - даже Суан нигде не говорит что бы ... воевали против других .... Не было раскола, были внутренния претензии друг к другу, которые не вышли за стены, и удачно скрыты в тринадцатом хранилище

А причем тут меньше больше? Просто теперь отрекшиеся взяли ЧА в свои руки. Но разлад-то вносят именно сестры из ЧА.
А сами по себе они совсем нехотят разлада, даже Алвиарин об этом думала

Приказ был разрушить Белую Башню изнутри... Часть ее испытала боль от подобного приказа, другая часть все еще болела, но повиновалась, выказывая полную преданность Великому Повелителю.
НС:Пролог

[Egwene]

То есть если я правильно понял войну Салидарских и ББашеных междусобой устроила Суан?

Если бы не Суан небыло бы ни Брина , ни Эгвейн, ни новой ПА. Салидаровские АС так и сидели бы в Салидаре. И потихоньку вернульсь бы в ББ не видя других перспектив.
to Aleksej_3000 Ты считаешь иначе?

[PLUTON]

Небыло экс-амерлин носящеяся по всей Рандляндии Амерлин это пожизненный пост, т.е. или она сама умрет или ее убьют. Во всяком случае лишат силы и запрячут в Башне.

а как же пример Шейн Чунла? Её ведь хотели восстановить на Престоле, было раскрыто множество заговоров с этой целью и в итоге Шейн убили. Если её хотели восстановить, значит Шейн была смещена без усмирения! Да и сама Суан думает, чтто она вторая после Бонвин, которую сместили и усмирили.

[Egwene]

а как же пример Шейн Чунла? Её ведь хотели восстановить на Престоле, было раскрыто множество заговоров с этой целью и в итоге Шейн убили. Если её хотели восстановить, значит Шейн была смещена без усмирения! Да и сама Суан думает, чтто она вторая после Бонвин, которую сместили и усмирили.

Тут ты прав ее  не усмерили, но ее сослали и приставили к ней охрану. Т.е. нельзя сказать, что она была свободна и спокойно могла ездить по стране. И опять таки это закончилось тем, что ее убили

Считалось будто она сохраняла титул до самой смерти, случившейся примерно четыреста лет назад, но глубоко сокрытая правда заключалась в том, что ее низложили и отправили в пожизненную ссылку. А потом, после того как были раскрыты четыре заговора, направленных на восстановление Шейн на Престоле, охранявшие ее сестры удушили бывшую Амерлин во сне подушкой.
ПК:15

Т.е. попытки ее освободить оказались неудачными. Суан же из под надзора освободилась.
Я уж неговорю, что она первая из ПА вернувшая себе способность направлять

[Aleksej_3000]

Ага , но раскол то случился еще до того как она сбежала при помощи Гавина, одно из участников метяжа

[Egwene]

Ага , но раскол то случился еще до того как она сбежала при помощи Гавина, одно из участников метяжа

Да, но он мог тихо мирно затихнуть или немирно. А потом ББ бы заявила как сказала Эдарна

"Ошибаетесь, никакого раскола не было, ля-ля-ля".

И без Суан у салидаровских АС не было шансов на победу. Они же между собой власть поделить не могли, выбрать лидера.

[julik]

Раскол произошел не из-за Суан. Просто Элайда не только участвовала в свержении Амерлин, но и поставила вне закона Голубую Айя целиком...
В итоге, Голубые не могли принять ее сторону - и вот 1/7 откололась (жить то хочется). Кроме того, многие Айз Седай из других Айя также не могли поддержать такой шаг. И они тоже - на баррикадах. Вот и Раскол. Все просто.

[Кабриана Мекандес]

Раскол произошел не из-за Суан. Просто Элайда не только участвовала в свержении Амерлин, но и поставила вне закона Голубую Айя целиком...
В итоге, Голубые не могли принять ее сторону - и вот 1/7 откололась (жить то хочется). Кроме того, многие Айз Седай из других Айя также не могли поддержать такой шаг. И они тоже - на баррикадах. Вот и Раскол. Все просто.

Мне интересен один момент, как Элайда, еще не утвердившись на Престоле, смогла побудить Гвардию\Стражей\сестер на убийство Голубых?

..Но Элайда не стала дожидаться, выступят ли в вашу защиту Голубые Айя. Насколько мне известно, ни одна из находившихся в Башне Голубых сестер не осталась в живых.

Какая-то часть Голубой Айя (та, что выжила) бежала, Зеленые, как поддерживающие их большой частью тоже. Но какой резон было раскалываться Красным, ведь и это было (!)

Большинство Красных по-прежнему здесь.

И еще, почему никто в Башне не расследовал ничего про тех каменщиков, что Данелле пропустила в Башню? Или это были поддерживающие Элайду?

- да тут все передрались: Стражи, караульные солдаты - все подряд. А началось с того, что, как только было объявленно о вашем аресте, какие-то люди, прибывшие под видом каменщиков, попытались захватить Башню. Их было сотни две-три, не меньше.

[Niblis]

Люди, которые работали под видом каменщиков, были за Элайду.Как уговорили убивать Голубых без предупреждения-меня это тоже удивляет.А вот кто из красных в ББ, а кто нет, и где находятся отсутствующие, Мин едва ли могла знать...Одно известно точно-в Салидаре красных не было ни одной...так что они не раскалывались.

[Egwene]

Раскол произошел не из-за Суан. Просто Элайда не только участвовала в свержении Амерлин, но и поставила вне закона Голубую Айя целиком...
В итоге, Голубые не могли принять ее сторону - и вот 1/7 откололась (жить то хочется). Кроме того, многие Айз Седай из других Айя также не могли поддержать такой шаг. И они тоже - на баррикадах. Вот и Раскол. Все просто.

А никто и не спорит, что все начала Элайда ополчившись на целую аяй. Элайда допустила ошибку, которой ЧА во главе с Месаной воспользовались.
Только голубых то мало, они не составлюят даже 1/7. То что их сейчас поддержали другие, еще не значило, что они и дальше бы стали их поддерживать.
Главы всех других айя встречаются и думают как объединить башню, и им самое главное, чтобы все 7 айя опять были вместе, а не кто будет ПА. АС любят больше договариваться. Если бы с Элайдой можно было договориться мирно, с ней бы уже договорились.

Мне интересен один момент, как Элайда, еще не утвердившись на Престоле, смогла побудить Гвардию\Стражей\сестер на убийство Голубых?

Так ее поддержала Алвиарин, а вместе с ней и ЧА, и скорее всего именно Алвиарин отдала приказ на убийство голубых сестер.
Вот почему за Гавин начал всех убивать и за ним последовали ученики? Что на них нашло?

[Aleksej_3000]

Ну еще раз скажу не надо все сваливать на Черных. В ББ передрались все представители всех Айи. Раскол бы произошел и не будь Мессаны и ЧА (тойже Алварин)

[Niblis]

Если бы дело было в том, что Алвиарин отдала незаконный приказ об убийстве сестер, и этот приказ не поддерживался Элайдой и другими, Алвиарин бы уже в петле висела давно.ЧА ТАК в открытую не действуют...А про Гавина все достаточно ясно-он считал, что Суан необходимо свергнуть...и другие, видимо, считали так же.А Стражи пытались освободить ее.Причины, заставившие его принять такое решение, он называл.В данном случае Суан сама себя так поставила-зря она думала, что от него ничего не стоит отделаться в вопросе о местонахождении Эгвейн и Илэйн.

[Egwene]

Ну еще раз скажу не надо все сваливать на Черных. В ББ передрались все представители всех Айи. Раскол бы произошел и не будь Мессаны и ЧА (тойже Алварин)

Но ЧА постарались им воспользоваться.
Мое мнение, что без их участия башня давно бы объединилась. Кто-то может быть с ним не согласен.

Повезло Элайде обратится сразу именно к Алвиарин, или не только повезло?

[Aleksej_3000]

Да не старались ЧА этим пользоваться, для них то как раз удобнее единая ББ - тогда бы в рот всяческих .... Лорды всех стран заглядовали и стремились исполнить не задумываясь - ведь за теми словами стояла бы мощь всей ББ. А что имеем сейчас, ДА ЧА могут творить каки то дела, но как говорится размах уже не тот, и ... рядом Рандом уже не заставит последнего выполнять все ее прихоти. И в том числе из-за раскола

[Niblis]

Не уверен, что это так все же...ВПТ приказал ББ испортить

Приказ был разрушить Белую Башню изнутри. Посеять разногласия и хаос во всех уголках. Часть ее испытала боль от подобного приказа, другая часть все еще болела, но повиновалась, выказывая полную преданность Великому Повелителю.