Какое обещание задолжал Дракон Морейн?!!

[Sovin Nai]

Не могла бы, потому как это противоречит всякой логике, а потом это личное дело Ранда и не приведи Создатель какой-либо АС сунуть в них свой нос - сама будет просить чтобы усмирил.

Во первых он проявил слабость связавшись с девицами, и он это понимает.

Сердце Зимы, гл.11, Ранд ал'Тор: "...Иногда человек просто слишком слаб, чтобы делать, то нужно...."

Кадсуане не препятствовала Мин, которая увязалась на переговоры, результат - нет руки. На очереди голова?

По-моему Ранда в этом случае следует позицианировать скорее как Дракона, а не Кар-а-карна. Ведь если неудачу потерпит Дракон, то некому будет следовать джи и тох.

Он тот кто он есть, и Кар-а-Карн в том числе. Он не может внутренне стать только исторической личностью - Драконом.

   Но если Морейн попросит, Ранд ал'Тор как человек слова переступит практически через ВСЕ.

Вообще-то, Морейн нужно только напомнить, а не просить. Она много раз спасала его, последний раз - там, у причалов. Не только по понятиям аильцев, но и мокроземцев, этот долг требует оплаты, он во первых сам должен подумать о том как заплатить.

[Rubanok]

Кадсуане не препятствовала Мин, которая увязалась на переговоры, результат - нет руки.

Если мне память не изменяет, Семираг метила в Ранда, а не в Мин. Так что не надо обвинять девушку. Она даже направлять не умеет. А вот вся свита Ранда лоханулась. Надо было смотреть за Драконом, если он им так важен.

Во первых он проявил слабость связавшись с девицами, и он это понимает.

К кому и как он проявил свлабость - его личное дело. Нефиг всяким АС лезть к нему в постель и душу. Так что как не крути - даже намека на какую-либо прозьбу или требование со стороны Морейн нет и не было. Она пока числится в списках мертвых и воскреснит или нет покажет "Память Света".

Вообще-то, Морейн нужно только напомнить, а не просить. Она много раз спасала его, последний раз - там, у причалов. Не только по понятиям аильцев, но и мокроземцев, этот долг требует оплаты, он во первых сам должен подумать о том как заплатить.

Мокроземцы не Айил. Если они и следуют неким понятиям чести и долга, то это не является джи'дии'тох Айил. Так что...

[Sovin Nai]

Если мне память не изменяет, Семираг метила в Ранда, а не в Мин. Так что не надо обвинять девушку. Она даже направлять не умеет. А вот вся свита Ранда лоханулась. Надо было смотреть за Драконом, если он им так важен.

С ним ничего бы не случилось, если бы не Мин. Вот именно, не умеет направлять, а в разборки суется.

К кому и как он проявил свлабость - его личное дело. Нефиг всяким АС лезть к нему в постель и душу. Так что как не крути - даже намека на какую-либо прозьбу или требование со стороны Морейн нет и не было. Она пока числится в списках мертвых и воскреснит или нет покажет "Память Света"

Воскреснет, я уверен    А что, разве не нужно помогать душевнобольным?

.Мокроземцы не Айил. Если они и следуют неким понятиям чести и долга, то это не является джи'дии'тох Айил. Так что...

Все равно, не все мокроземцы без чести. Лан платил свой долг, и Ранда малость научил.

[Vesna]

Если мне память не изменяет, Семираг метила в Ранда, а не в Мин. Так что не надо обвинять девушку. Она даже направлять не умеет. А вот вся свита Ранда лоханулась. Надо было смотреть за Драконом, если он им так важен.

Вот уж точно, Мин там вообще не причем. Семираг нанесла внезапный удар по Ранду, а никто среагировать не успел, или же не сумел.

К кому и как он проявил свлабость - его личное дело. Нефиг всяким АС лезть к нему в постель и душу. Так что как не крути - даже намека на какую-либо прозьбу или требование со стороны Морейн нет и не было. Она пока числится в списках мертвых и воскреснит или нет покажет "Память Света"

Одного не понимаю, чем эта слабость ему мешает? Наоборот, речь идет о том, чтобы сделать его более человечным, так его девицы вполне могут этому способствовать. Любовь - сильная штука.

Мокроземцы не Айил. Если они и следуют неким понятиям чести и долга, то это не является джи'дии'тох Айил. Так что...

Джи'и'тох тут или нет, но Ранд человек чести и без этого. Вряд ли его можно упрекнуть в обратном. А вот если Морейн "припрет его к стенке" подобным напоминанием, то это ей минус, т.к. выглядеть она будет не в лучшем свете. Тогда он был наивен, да и за жизнь отца готов был отдать все. Но сейчас ставки то изменились.
[/quote]

[Sovin Nai]

А вот если Морейн "припрет его к стенке" подобным напоминанием, то это ей минус, т.к. выглядеть она будет не в лучшем свете. Тогда он был наивен, да и за жизнь отца готов был отдать все. Но сейчас ставки то изменились.

Интересно, а Лан, лежавший в колыбели, когда родители произносили за него клятву, был наивен тогда?? Разве не те кто воспитал его рассказали ему о клятве? Ранд пообещал, и ДОЛЖЕН исполнить.

[Филиппа Эйльхарт]

Джи'и'тох тут или нет, но Ранд человек чести и без этого. Вряд ли его можно упрекнуть в обратном. А вот если Морейн "припрет его к стенке" подобным напоминанием, то это ей минус, т.к. выглядеть она будет не в лучшем свете. Тогда он был наивен, да и за жизнь отца готов был отдать все. Но сейчас ставки то изменились.

И жизнь отца резко подешевела?

Морейн его припирать не будет - он сам пообещал, сам и сделает. Она и без того Исцелила бы Тэма.

[Rubanok]

И жизнь отца резко подешевела?

Морейн его припирать не будет - он сам пообещал, сам и сделает. Она и без того Исцелила бы Тэма.

Мне кажется, он уже давным давно расчитался за все то, что сделала леди Мо для его отца, при чем расчитался с процентами.

[Vesna]

Интересно, а Лан, лежавший в колыбели, когда родители произносили за него клятву, был наивен тогда?? Разве не те кто воспитал его рассказали ему о клятве? Ранд пообещал, и ДОЛЖЕН исполнить.

Раз пообещал - исполнит. Я не о том. Со стороны Морейн напомнить об этом - значит воспользоваться наивностью юноши, который не знал, что его ждет, и в минуту отчаяния за жизнь отца готов был отдать все.

[Grey]

Он тот кто он есть, и Кар-а-Карн в том числе. Он не может внутренне стать только исторической личностью - Драконом.

Это понятно, но ведь если придётся делать выбор: выполнить тох (который возможно отклонит от ТГ) или следовать по пути победы в ТГ, Ранд по-моему выберет второй вариант.

[Филиппа Эйльхарт]

Мне кажется, он уже давным давно расчитался за все то, что сделала леди Мо для его отца, при чем расчитался с процентами.

Интересно чем? Грубостью, хамством и неуважением?
Не леди Мо, а Морейн Айз Седай, для своих просто Морейн Седай

Это понятно, но ведь если придётся делать выбор: выполнить тох (который возможно отклонит от ТГ) или следовать по пути победы в ТГ, Ранд по-моему выберет второй вариант.

Если Ранду и придется выполнить свой тох, то его действия будут иметь значение для победы в ТГ, в других ситуациях такие сложности были бы ни к чему...

[Grey]

Если Ранду и придется выполнить свой тох, то его действия будут иметь значение для победы в ТГ, в других ситуациях такие сложности были бы ни к чему...

Как я уже говорил Илфин могут посоветовать что-то плохое и Ранду для победу придётся сделать наоборот.

[Rubanok]

Интересно чем? Грубостью, хамством и неуважением?

Да всем. По-большему счету он делал то, что хотела Морейн. Да и вообще, Морейн на слова Ранда заявила прямым текстом

Только если ты считаешь это необходимым.

Сочтет ли необходимым удовлетворять просьбу (не требование) леди Мо (если таковая от нее поступит) Ранд или нет - решать ему. К тому же им было сказанно

все, что могу

Он может в силу определенных причин и обстоятельств просто не смочь удовлетворить просьбу Морейн.

На данный момент, все это разговоры не о чем. Морейн читатель не наблюдает даже на горизонте и примет ли она какое-то участие в событиях последней книги - вопрос из вопросов.

[Филиппа Эйльхарт]

Как я уже говорил Илфин могут посоветовать что-то плохое и Ранду для победу придётся сделать наоборот.

Если Морейн вообще захочет выполнения обещания, то использует его исключительно для победы в ТГ, или ее подготовки (победы, в смысле).
Почему:
ход мысли автора:
а) а сейчас я придумаю почему Дракону придется сделать вот это и вот это, даже если он не захочет и всем будет хэппи энд - логично
б) а сейчас я придумаю, почему Дракону не придется ничего делать, потому что принуждение его это сделать - происки врагов, даже если он и пообещал это сделать, но он же умный и ничего делать не будет и т.д и т.п. - не логично.
Ни к чему в первой книге создавать предпосылки на то, что герой осознанно откажется делать в последней.

Да всем. По-большему счету он делал то, что хотела Морейн.

Видимо эту самую часть в моем экземпляре Колеса опустили

А где были такие слова Морейн?

На данный момент, все это разговоры не о чем. Морейн читатель не наблюдает даже на горизонте и примет ли она какое-то участие в событиях последней книги - вопрос из вопросов.

Именно, письма она просто так рисовала! А потом взяла и не появилась - вот она, загадочность Айз Седай в действии.

[Rubanok]

Видимо эту самую часть в моем экземпляре Колеса опустили

Думаю цели Морейн вполне были ясны и понятны. И действуя так, а не иначе (мотаясь по миру, становясь Драконом) Ранд действовал не в своих корысных интересах, а подталкиваемый АС, в часности самой Морейн. Иными словами делал то, чего она так желала. Что касется упущенного в Вашем экземпляре "Колеса", то все может быть.

А где были такие слова Морейн?

В "Оке Мира", как раз после соответствующих слов Ранда.

Именно, письма она просто так рисовала! А потом взяла и не появилась - вот она, загадочность Айз Седай в действии.

Просто или не просто, факт остается фактом - Морейн мы пока не видели. Что там уже о всяких просьбых говорить. РД ушел в иной мир, а что навояют другие дописывая цикл, остается только гадать.

[Филиппа Эйльхарт]

Думаю цели Морейн вполне были ясны и понятны. И действуя так, а не иначе (мотаясь по миру, становясь Драконом) Ранд действовал не в своих корысных интересах, а подталкиваемый АС, в часности самой Морейн. Иными словами делал то, чего она так желала. Что касется упущенного в Вашем экземпляре "Колеса", то все может быть.В "Оке Мира", как раз после соответствующих слов Ранда.Просто или не просто, факт остается фактом - Морейн мы пока не видели. Что там уже о всяких просьбых говорить. РД ушел в иной мир, а что навояют другие дописывая цикл, остается только гадать.

это уже было потом, когда он объявил себя вечным должником.
Там она действительно говорит про "если только"
но ведь это можно читать иначе
"-я ваш вечный должник....
-только если считаешь это необходимым..."
то есть: "раз уж ты так настаиваешь, я принимаю твое обещание"

Я думаю, что РД не зря провел столько времени, диктуя основные сюжетные линии, чтобы опустить одну из наиболее ожидаемых и обещанных...