Упадок в Белой Башне

[Тереза]

Цитата: БП, глава 36
- Вы правы, Шайлин дин Сабура Ночная Вода, - сказала она. - И, возможно, ваши люди поступали мудро, скрывая свои способности от Айз Седай.
Юкири открыла рот, что было довольно резкой реакцией со стороны Айз Седай. Шайлин застыла, медальоны на её цепочке тихо звякнули. Цвет её блузы переменился на голубой.
- Что?
- Возможно, вы поступали мудро, - повторила Эгвейн. - Я бы не взяла на себя смелость осуждать действия Амерлин, которые были до меня, но кое с чем можно не согласиться. Возможно, мы слишком рьяно хотели контролировать женщин, способных пользоваться Единой Силой. Совершенно очевидно, что Ищущие Ветер прекрасно обучаются самостоятельно. Я полагаю, Белой Башне есть чему у вас поучиться.

прочитала ещё раз. Неудивительно, что не могла вспомнить, потому что для меня это прозвучало не как извинение , а хитрые ходы, как бы поумнее вывернутся из уже заключённой сделки.
Но чисто формально вы правы. Здесь действительно "возможно" осуждается слегка политика ББ в отношение МН. "Возможно" даже (!), что МН прав был, не доверяя ББ.
То что это "почти" и "возможно" осуждение звучит в разговоре с теми, кто с Башней дел почти не имел, и в списке пострадавших от действий Башни совсем не стоит или стоит на последнем месте для меня выглядит как дипломатический ход, чтобы склонить их к сотрудничеству, а никак как искренние извинения.Да и какое искреннее признание своих ошибок сочетается с "возможно"?

[Noal Charin]

Да и какое искреннее признание своих ошибок сочетается с "возможно"?

И Юкири, и Шалин восприняли это именно как признание Эгвейн ошибок Белой Башни. Причём с прямотой неожиданной и невозможной для дипломатических переговоров (недаром же у Юкири челюсть отвисла).

[Тереза]

И Юкири, и Шалин восприняли это именно как признание Эгвейн ошибок Белой Башни. Причём с прямотой неожиданной и невозможной для дипломатических переговоров (недаром же у Юкири челюсть отвисла).

просто это непривычный для них стиль ведения переговоров, но с прежним стилем Эгвейн бы не добилась ничего

[Noal Charin]

с прежним стилем Эгвейн бы не добилась ничего

С "прежним стилем" кого? У Эгвейн это основной стиль.

[wRAR]

Я тут кстати перечитывал зачистку ЧА, там (ГБ 43) Эгвейн говорит Совету, мол, пора уже наконец признать, что ЧА существует, но не публично, конечно, а для себя.

[Тереза]

С "прежним стилем" кого? У Эгвейн это основной стиль.

с прежним стилем прежних ПА. Об обычном стиле Эгвейн как ПА ещё рано говорить.

[Noal Charin]

Об обычном стиле Эгвейн как ПА ещё рано говорить.

Спойлер

К сожалению, уже поздно .

[свернуть]

Хотя стиль уже виден: WIN-WIN.

[Earwing]

Хотя стиль уже виден: WIN-WIN.

Особенно это видно на переговорах с Рандом.

[Тереза]

Хотя стиль уже виден: WIN-WIN.

обэясните, пожалуйста

[godar]

обэясните, пожалуйста

Што тут объяснять, это такая полумифическая стратегия переговоров при которой обе стороны остаются довольны их исходом.
По мысли Ноэла, Эгвейн была практикующим мастером этого стиля, причем высшего уровня посвящения.
Ей богу, тред про Сестру Создателя и ее планЪ был интересней. Там хоть обходилось без таких явных натяжек.

[Тереза]

а-а! интересная теория, непонятно, правда, на чём основана.

[aka_Colt]

а-а! интересная теория, непонятно, правда, на чём основана.

Грибы

[Тереза]

забористые, однако, грибы

[aka_Colt]

забористые, однако, грибы

Именно такие, каким и полагается наличествовать у "Пророка Кадсуане Великой" Пророки - они такие

[Виктор]

Всё так, если бы не вот какая штука. ББ пытается позиционировать себя в качестве мирового светила и вообще Великого кормчего. На деле же будущее у Башни вырисовывается совсем не блестящее: не смогли решить проблему с клятвами - она, имхо, одна из важнейших, - соответственно и нет уверенности, что справились с остальными. Раньше, когда ББ была единственной организацией направляющих, необходимость признания себя заведомой преступницей в качестве членского взноса вполне прокатывала. На данный момент ассортимент несколько расширился, а одна из главных плюшек и по совместительству один из основных рычагов давления - возможность политического влияния, - ограничен известным вам соглашением. Сколько девушек в итоге будут согласны жертвовать половиной жизни просто ради штуки золотом и люкса в Башне? [Тем, кто раньше выбирал Жёлтую Айа, вообще проще минуя ББ сразу в Родню идти и уже там учиться.]

Если следовать подобной логике, то все военнослужащие - заведомые преступники, потому как боевое оружие они получают только после принятия Присяги. К слову сказать автограф хранится в личном деле аж пятьдесят лет.
Мне совершенно непонятно каким образом Три Клятвы - не создавать с помощью ЕС оружия, не использовать ЕС в качестве оружия, не говорить ни слова лжи - способны мешать ББ попытаться стать "руководящей и направляющей" (в хорошем смысле слова, естсно)? Клятва это Клятва, в ее словах нет абсолютно никакого негатива - здесь можно говорить лишь об их эффективности и целесообразности, но не более того. Корни проблем ББ и АС кроются совершенно в другом. Перефразируя классика - "узок их круг, страшно далеки они от народа".
Сокращение жизни - проблема конечно, но не такая уж фатальная для организации. Во-первых - предложен путь если не ликвидации, то хотя бы сглаживания последствий. Снятие Клятв и "уход" в Родню. Во-вторых - взгляните статистику Минздрава о кол-ве курящих, например. Знание, что никотин - яд, вроде как вовсе не тайна за семью печатями - на каждой пачке надпись "Курение убивает" красуется. Сильно помогает? А ведь курильщики никаких бонусов, то есть абсолютно никаких, не получают. Наоборот - еще и приплачивают. И их срок жизни меряется по  "среднестатистической" шкале, а вовсе не по сравнению с долгожителями-рекордсменами. Так что аргумент "Сколько девушек в итоге будут согласны жертвовать половиной жизни?" мне убойным вовсе не представляется.
Будущее Родни, особенно в варианте Илэйн, в долгосрочной перспективе мне радужным отнюдь не кажется. Рано или поздно параллельное сосуществание организации направляющих и государства, на чьей территории они базируются, приведет к попытке подчинения одного интересам другого, что и для Андоро-Кайриэна, и для Родни совсем не айс. Конфронтация и конкуренция с ББ, если она начнется - а она при рассматриваемом Вами варианте развития событий начнется обязательно, и очень скоро - приведет к отмене выхода АС на "пенсию" в Родню, что на качественном составе организации несомненно отразится не в лучшую сторону. Конкурировать напрямую с АС в привлечении "рекрутов" бывшие Послушницы и Принятые (а в составе Родни на сегодня - именно они) в ближайшее время едва ли будут в состоянии - ББ, кроме прочего, дает еще и образование, обучение там, и Моргейз Траканд тому порукой, весьма престижно, АС входят в элиту Рандландии (как и в Эпоху Легенд, если конечно поверить Путеводителю, - к слову сказать), и шаль - пропуск в высшее общество. Король или глава Великого Дома не гнушается иметь АС-советницу или принимать АС-гостью. А вот захочет ли он иметь в таком качестве Мудрую из глухой деревни? Одно дело использовать Алис и Ко в своих интересах, и совсем другое - признать их, если не ровней, то людьми "своего" круга. Так что в пропагандистском соперничестве я бы смело поставил на ББ.
Сравнивать АС с ХМ, ИВ, даже дамани и айяд не совсем корректно - эти общества не построены на принципе принадлежности к способным направлять, ченнелеры в них являются всего лишь составной частью, встроенной - где органично, где не очень - в общество с тысячелетиями устоявшимися традициями. Единственный на сегодня аналог - Башня Черная. И, имхо, ей тоже неизбежно, причем в самом ближайшем будущем, придется изобретать какие-то "тормоза". Тем более, что, емнгип, под пактом Дракона подписи представителя ЧБ не стоит.