Упадок в Белой Башне

[Vesna]

так если нет талантов во всех смыслах,к оторые были в эпоху легенд, чего отрицать  то?
но Den Stranger  прав тоже. ведь при всех упадничекаих процессов в рандландии, искали ой как плохо!и это вообще непонятно, если известно, что каждая айя заинтересована в увеличении своего влияния как в совете, так и в собственных рядах, абсолютно логичным должен быть хорошо разработан как и метод отбора будущих поколений, так и сам  процесс набора послушниц. а с учетом того, что найденные девушки с искрой идут в зачот сестре, которая обнаружила их, то вообще непонятно, почему не ищутся потенциальные укрепители власти?

Да вроде так, должны быть заинтересованы. Но сестер не так уж и много. Конечно, каждая Айя могла бы направить нескольких своих представительниц на поиски, но они этого не сделали. Коричневые закопались в своих книгах, Серые в переговорах, другие видимо тоже более важными делами заняты. Есть много уголков Рандландии, куда АС вообще не заглядывали, отдаленные места, как Двуречье.
Что касается Тира, то там АС вне закона и искать там девушек они не могли. Оставались только те, кого высылали в ББ, но это наверное сотая часть тех, кого можно было бы найти. Ведь отправляли тех, у кого была искра и талант к силе проявлялся сам по себе, а сколькие могли бы оказаться способны к обучению.
Ну и насчет возраста послушниц согласна, если б не ограничения, Айз Седай было бы больше.

[ELEDWEN]

это как кольцо великого змея, кусающегося свой хвост. одно вытекает из другого. мало сестер, ведь айз седай не так уж и много, но так же немного мест, в которых можно вести поиски. тир, амадиция, пустыня, фар-меддинг, корабли мн-пути закрыты. тоесть остается определенный список стран, где поиск удобнее вести в центральных поселениях. но и тут можно было бы найти выход, например в странах же есть представители башни-советницы при монархах. на этих айз седай логично было бы возложить функции сбора послущниц, пара обязанностей перед башней и резульат бл бы лучше.

Ну и насчет возраста послушниц согласна, если б не ограничения, Айз Седай было бы больше.

тут тоже есть подковырка, ведь  любая система обучения, имеет свои стандарты и требования, а значит есть и трудности прохождения при подтверждении и приобретинии навыков, иначе говоря ведется отсев, как и везде.

[Grey]

Все эти курицы которых собрали девицы, для того чтобы самим казаться значительнее, звания то у них липовые, эти курицы ни на что не годны, Айз Седай из них не получится. И теперь эти курицы считают себя чем то большим чем то чем они являются, и у них появляются претензии. Вот что натворили глупые девицы.

Ну многие послушницы у меня плохих чувств не вызывают, но есть такие как Николь, Шарина тоже чего-то не нравится. Родня и водоплавающие вообще попутали, да и ХМ тоже ведут себя нагловато. Но если задуматься, то по сути виноваты сами АС (  И Эг в том числе.

[Sovin Nai]

Да, это проблема Айз Седай, впрочем в рамках всеобщего хаоса охватившего мир. Недостаток жесткости. Необходимо разобраться как следует и с реформами, и с реформаторами. Иначе действительно наступит, не упадок даже, а полное уничтожение Айз Седай.

[AL]

Какое нафиг вырождение... Вон Эг тока клич бросила срвзу тыща человек пришла. Плюс еще тыща человек Родни... И где здесь вырождение?
Искать надо было...

Вырождение - это цитата из Кадсуане... (Новая Весна) Вот такое нафиг вырождение.

офф-топ
ЧОрт! Забыл, где-то уже поднималась эта тема. Час искал свой пост, хотел посмотреть ответ и не нашел. Нужно путеводитель по форуму издать.

[Makarenya]

Вот например эта Шарина - старая, наглая и изворотливая. Зачем она нужна Белой Башне? Пользы от нее никакой, однако она ловко проникла в лагерь Айз Седай, вводит свои порядки, завоевывает успешно влияние среди всех этих "послушниц", проявляет неуважение к Айз Седай, при этом настолько хитра, что ей удается избегать честно заслуженного наказания. Это только Эгвейн могла прийти в голову глупость брать таких в послушницы, потому что сама Эгвейн как раз соответствует год проучившейся послушнице..

Ответил здесь:
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=1209.msg79085#msg79085

[Перин]

Может моё мнение покажется необычным. Но по моему именно своей структурой отбора да и поисками мужчин Белая Башня спасала мир от самой себя.
1. Женщины пришедшие в Белую Башню в большинстве своём претендовали на Дарвиновскую премию(выводили свои гены из обращения).
2. Они претендовали и занимали именно руководящие роли, а слишком много руководителей ни одно общество не прокормит.
3.Мужчин тоже выкашивали по мелочам.
    Поэтому именно своим упадком они позволили миру и себе в нужное время найти столько челенеров.

[Лиса Маренеллин]

Мужчин тоже выкашивали по мелочам.

Выкашивали и то не очень усердно. По словам Элайды за последние 20 лет было найдено и усмирено 24 человека, из них официально только 16.

[Денис II]

Все эти курицы которых собрали девицы, для того чтобы самим казаться значительнее, звания то у них липовые, эти курицы ни на что не годны, Айз Седай из них не получится. И теперь эти курицы считают себя чем то большим чем то чем они являются, и у них появляются претензии. Вот что натворили глупые девицы.

Курицы, ни на что не годны, глупые... Одним словом - все козлы! Ну просто офигительнейшая аргументация!

Вот например эта Шарина - старая, наглая и изворотливая. Зачем она нужна Белой Башне? Пользы от нее никакой, однако она ловко проникла в лагерь Айз Седай, вводит свои порядки, завоевывает успешно влияние среди всех этих "послушниц", проявляет неуважение к Айз Седай, при этом настолько хитра, что ей удается избегать честно заслуженного наказания.

Ответил здесь: http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=1209.msg79106#msg79106.

Это только Эгвейн могла прийти в голову глупость брать таких в послушницы

Ну должен же хоть кто-то спасать эту организацию от загнивания.

[Экзар Кун]

Мир изменился. Если не изменится Башня - ее уничтожат жернова новой эпохи. Кабы не Кадс, всем АС впору бы пойти на поклон к ВД. ББ теперь не просто помеха, это угроза, пока она имеет хоть какое то влияние на массы. Если Егвейн не уснеет закончить свое дело до ТГ, до все трехсысячелетнее дело Башни пойдет псу под хвост. А причины этого, как я считаю, лишь в одном - развившейся с веками гордыне. АС похожи на надменных индюшек, которыми помыкают ХМ, пугает ВД, режут ЧА и пленяют Шончан. Позор.

[Vesna]

Мир изменился. Если не изменится Башня - ее уничтожат жернова новой эпохи. Кабы не Кадс, всем АС впору бы пойти на поклон к ВД. ББ теперь не просто помеха, это угроза, пока она имеет хоть какое то влияние на массы. Если Егвейн не уснеет закончить свое дело до ТГ, до все трехсысячелетнее дело Башни пойдет псу под хвост. А причины этого, как я считаю, лишь в одном - развившейся с веками гордыне. АС похожи на надменных индюшек, которыми помыкают ХМ, пугает ВД, режут ЧА и пленяют Шончан. Позор.

Не только гордыня, но редкостный консерватизм и ослиное упрямство. Даже те, кто выбрали Эгвейн своей Амерлин противятся ее нововведениям, все принимают в штыки, каждая тянет одеяло на себя, пытаясь доказать, что она круче. Прекрасный пример Романда и Лилейн. Вместо помощи они только палки в колеса втыкают. А что будет, когда дело дойдет до кардинальной реструктуризации башни, когда Эгвейн все свои замысли начнет предварять в жизнь. Да и до раскола дело дошло из-за неумения слушать друг друга, нежелания искать компромисс и завышенных амбиций некоторых особ.

[Экзар Кун]

Не только гордыня, но редкостный консерватизм и ослиное упрямство. Даже те, кто выбрали Эгвейн своей Амерлин противятся ее нововведениям, все принимают в штыки, каждая тянет одеяло на себя, пытаясь доказать, что она круче. Прекрасный пример Романда и Лилейн. Вместо помощи они только палки в колеса втыкают. А что будет, когда дело дойдет до кардинальной реструктуризации башни, когда Эгвейн все свои замысли начнет предварять в жизнь. Да и до раскола дело дошло из-за неумения слушать друг друга, нежелания искать компромисс и завышенных амбиций некоторых особ.

Это все я и называю гордыней. А гордыня это такая вещь... кажется, что ты правишь миром, а на самом деле у тебя над головой уже занесен меч, и убийца даже не скрывается - но ты упрямо, из принципа не хочешь его замечать. Если ББ так и продолжит упрямо отворачиваться от "неизбежных глобальных процессов", придется готовить ей венок.

[Александр Тагере]

Айз Седай действительно во многом отвернулись от мира - но это не значит, что они ничего не замечают. А вот то, что самих уровень упал - это не только их вина, но и тех конфликтов, которые прошли Рандляндии

[kirill-sh88j]

Про численность ченнеллеров... Учитывая, сколько народу проживает в КВ (по слухам, в Тар Валоне около 500 к, в Тире и Кэймлине по 300к), то ченнеллеров д.б., минимум несколько десятков тысяч. Т.е. вовсем мире д.б. от 15к до 50к ченнеллеров. Их суммарная мощность сопоставима с мощностью Чойдан Кел - около 10 000-15 000 Mrn (Морейн), я так думаю... Это, конечно, максимальная оценка. Минимальная численность плетунов в Рандланде - от 3000 до 6000 ченнеллеров суммарной мощностью от 1000 до 2000 Mrn.

[Rubanok]

Про численность ченнеллеров... Учитывая, сколько народу проживает в КВ (по слухам, в Тар Валоне около 500 к, в Тире и Кэймлине по 300к), то ченнеллеров д.б., минимум несколько десятков тысяч. Т.е. вовсем мире д.б. от 15к до 50к ченнеллеров. Их суммарная мощность сопоставима с мощностью Чойдан Кел - около 10 000-15 000 Mrn (Морейн), я так думаю... Это, конечно, максимальная оценка. Минимальная численность плетунов в Рандланде - от 3000 до 6000 ченнеллеров суммарной мощностью от 1000 до 2000 Mrn.

С чего такие выводы? Может направляющих действительно столько, но вот по мощи многие из них могут быть не сильнее той же Моргейз, которая практически ничего направлять не может. Толку с таких направляющих? Даже речи быть не может, чтобы все направляющие мира сравнились с мощью ЧК. В лучшем случае это могло бы быть так, если они все будут использовать все иные ангриалы и са'ангриалы кроме самого ЧК.