Упадок в Белой Башне

[Noal Charin]

хочу, очень хочу почитать про объединенную ББ! Подскажите, где?!

1. То, что удалось избежать братоубийственной (или "сестроубийственной"? ) войны, в первую очередь, заслуга Эгвейн.
2. Будучи пленницей в ББ, Эгвейн сумела "протянуть ниточки" между Айя, склонить их к встречам, к совместной работе. В итоге Эгвейн - совместная кандидатура на пост Амерлин от глав пяти Айя, да и Красные явно не против, после того, как Сильвиана стала ХЛ.
3. После объединения ББ не наблюдалось никаких конфликтов между Айя, напротив, есть совместная работа.
4. Интриги ведутся не между Айя, а частью Совета против Эгвейн, и не с целью её свержения, а лишь для того, чтобы ограничить её власть, усилив влияние Совета. Причём основные интриганки - салидарские "подруги", да и результом их интриг оказывается ограничение возможности их проведения в дальнейшем, что, в свою очередь, способствует дальнейшему сплочению ББ.
5. Идиллии не наблюдается, ситуация достаточно хрупкая, но тенденция к дальнейшему сплочению Башни несомненна.

[ASDDEAD]

1. То, что удалось избежать братоубийственной (или "сестроубийственной"? ) войны, в первую очередь, заслуга Эгвейн.

а как вы прокомментируете выдвижение мятежниц на штурм ББ после налёта шончан? Подозреваю что вы напишите что они шли замирять своих сестер во христе саидар поцелуями.

2. Будучи пленницей в ББ, Эгвейн сумела "протянуть ниточки" между Айя, склонить их к встречам, к совместной работе.

ет ничего что главы всех айя и так тесно сотрудничали между собой и мятежницами  
и да, до Суан амерлин никого не стравливали и не использовали противоречия между айями и группировками АС в своих целях

[Noal Charin]

Ладно, признаю, упоминание Морейн с моей стороны было чистой воды провокацией.

Да я не в обиде: совсем без провокаций было бы слишком пресно.

Зная Вашу особенную "любовь" к этому персонажу

Она "особенная" только на фоне безудержного её обожания. Я ни в коей мере не отрицаю ни заслуг Морейн, ни её героизма (достаточно сказать, что без неё и Суан никакой ВД на бой с Тёмным просто бы не вышел), но она отнюдь не "рыцарь без страха и упрёка": и "тараканов" своих у неё хватает, и далеко не всё ей оказалось под силу.

[Kendzo]

и да, до Суан амерлин никого не стравливали и не использовали противоречия между айями и группировками АС в своих целях

Ну вообщето я сомневаюсь что у Суан была возможность поступить по-другому.Если вспомнить ее разговор с Брином,то за 20 лет она не смогла никому довериться(кроме Морейн).Ей надо было занять сестер и не дать повода ЧА заподозрить что то(Они узнали то благодаря Элайде,что и привело к гарантированному свержению,в противном случае ее просто бы убили).Так что правление Суан ничего хорошего ББ не принесло,голова у нее была забита немного другим.Что до Эгвейн,то думаю ей бы удалось в конце концов сделать из ББ если не конфетку,то хотя-бы гораздо более гибкую организацию в условиях стремительно меняющегося мира.

[Тереза]

1. То, что удалось избежать братоубийственной (или "сестроубийственной"? Улыбка) войны, в первую очередь, заслуга Эгвейн.

сама идея подобной войны - заслуга Эгвейн, правда с подачи и при активной помощи Суан, но Эгвейн никогда не была бездумной марионеткой для Суан, так что военное положение её заслуга, то что ею же созданной ситуацией с умом воспользовалась показывает только, что Суан  ей как интриганка и в подмётки не годится.

2. Будучи пленницей в ББ, Эгвейн сумела "протянуть ниточки" между Айя, склонить их к встречам, к совместной работе. В итоге Эгвейн - совместная кандидатура на пост Амерлин от глав пяти Айя, да и Красные явно не против, после того, как Сильвиана стала ХЛ.

да, в плену Эгвейн держалась достойно, так что сёстрам перепуганным расколом по сравнению с Элайдой она показалась лучшим вариантом. А вообще время в плену - это когда я начала относится к этому персонажу с уважением.

3. После объединения ББ не наблюдалось никаких конфликтов между Айя, напротив, есть совместная работа.

нет явных конфликтов - т.е. вернулись к тому что имели перед расколом.

4. Интриги ведутся не между Айя, а частью Совета против Эгвейн, и не с целью её свержения, а лишь для того, чтобы ограничить её власть, усилив влияние Совета.

т.е. всё та же песня - ПА пытаются сделать марионеткой Совета, ничего нового в этой ситуации нет, на протяжение всей Саги это наблюдается - борьба за власть

Причём основные интриганки - салидарские "подруги"

а это принципиально? Башня же едина.

да и результом их интриг оказывается ограничение возможности их проведения в дальнейшем, что, в свою очередь, способствует дальнейшему сплочению ББ.

ну я и писала, что Эгвейн научилась пользоваться интригами и интриганками ББ в свою пользу, что способствует усилению власти Эгвейн

Идиллии не наблюдается, ситуация достаточно хрупкая, но тенденция к дальнейшему сплочению Башни несомненна.

идиллии никто и не ждёт, но то что накануне конца света ситуация хрупкая... Нет, это не вина Эгвейн, но показывает систему ценностей руководства ББ - даже перед лицом конца света и всеобщей гибели ББ не в состояние сплотится, так что о какой такой объединённой Башне вы толковали я не понимаю.

[Noal Charin]

а как вы прокомментируете выдвижение мятежниц на штурм ББ после налёта шончан? Подозреваю что вы напишите что они шли замирять своих сестер во христе саидар поцелуями.

Зачем Вам мой комментарий, если Вы заранее знаете ответ? :uglystupid2:
Да и чего тут комментировать? Да, могло не повезти, и обстоятельства складывались против Эгвейн, но всё, что могла, Эгвейн сделала, использовав все шансы до конца. И - получилось, опять "везёт тому, кто сам везёт".

ет ничего что главы всех айя и так тесно сотрудничали между собой и мятежницами

Меж собой-то они общались, но вот с мятежницами контакт потеряли. Да и между рядовыми членами Айя дело чуть не до драки доходило. Элайду они не сместили, и раскол между Айя всё углублялся.

и да до Суан амерлин никого не стравливали и не использовали противоречия между айями и группировками АС в своих целях

А что, кто-то утверждал, будто Суан была первая и единственная Амерлин, использовавшая политику "разделяй и властвуй"?

[Laenare]

Это внутреннее дело ББ, посторонних не затрагивающее никаким боком, какие проблемы?

Всё так, если бы не вот какая штука. ББ пытается позиционировать себя в качестве мирового светила и вообще Великого кормчего. На деле же будущее у Башни вырисовывается совсем не блестящее: не смогли решить проблему с клятвами - она, имхо, одна из важнейших, - соответственно и нет уверенности, что справились с остальными. Раньше, когда ББ была единственной организацией направляющих, необходимость признания себя заведомой преступницей в качестве членского взноса вполне прокатывала. На данный момент ассортимент несколько расширился, а одна из главных плюшек и по совместительству один из основных рычагов давления - возможность политического влияния, - ограничен известным вам соглашением. Сколько девушек в итоге будут согласны жертвовать половиной жизни просто ради штуки золотом и люкса в Башне? [Тем, кто раньше выбирал Жёлтую Айа, вообще проще минуя ББ сразу в Родню идти и уже там учиться.]

[Rubanok]

Так что правление Суан ничего хорошего ББ не принесло,голова у нее была забита немного другим.

А зачем? ББ, как организация, должна служить миру/обществу, чего под конец Третьей Эпохи и не видно. По идее на первом месте должны стоять не интересы самой ББ. Мы же видим под час ситуацию противоположную - "мы всё, что есть у мира". Так может Суан все же пусть и подсознательно, но делала важные вещи не для профита чисто ББ и тем более себя лично, как Элайда и Эг а все же что-то для окружающего мира? Мы знаем, что она пыталась стабилизировать политическую ситуацию в Муранди, что при ней выловили двух Лжедраконов (хотя один сбежал), она Исцелила Мэта... Конечно из всего этого Башня какой-никакой профит получала, но все же больше приобрели "простые смертные".

[Тереза]

Сколько девушек в итоге будут согласны жертвовать половиной жизни просто ради штуки золотом и люкса в Башне?

а почему вы думаете, что о последствиях применения жезла станет известно? ББ не очень-то любит выдавать информацию

[ASDDEAD]

а почему вы думаете, что о последствиях применения жезла станет известно? ББ не очень-то любит выдавать информацию

при таком количестве альтернативных организаций направляющих шила в мешке не утаишь. Вот почему родня и даже АМ живут 600 лет а АС в башне 300?

[Laenare]

ББ не очень-то любит выдавать информацию

Я об этом думала, но сомневаюсь, что Илэйн и особенно Найнив замолчат этот вопрос.

[Тереза]

при таком количестве альтернативных организаций направляющих шила в мешке не утаишь. Вот почему родня и даже АМ живут 600 лет а АС в башне 300?

какие-то слухи будут ходить, но всё будет на уровне слухов, разумеется, со временем просочится, но не так быстро как должно быть

Я об этом думала, но сомневаюсь, что Илэйн и особенно Найнив замолчат этот вопрос.

на данный момент они его пока замолчали.

[Laenare]

на данный момент они его пока замолчали.

Ну, не совсем так - обсудили в узком кругу и занялись насущными делами. Всё-таки до ПБ проблема клятв была не из самых острых. Зато Илэйн скоро эти клятвы приносить, тогда вопрос с укорачиванием жизни и может всплыть.

[Noal Charin]

на данный момент они его пока замолчали.

Не совсем так: информация была выдана Романде и тем, кто присутствовал при этой беседе.

[Noal Charin]

И как, сильно много ЧА они выловили?

Несколько штук, начиная с Талене, отловили. Да, конечно, их достижения меркнут на фоне Верин, но они и занимались этой охотой намного меньше времени.

Сами прикиньте, какое место в иерархии ББ они занимают?

А что тут прикидывать? Все пять охотниц за ЧА - Восседающие.