Станет ли Последняя Битва последней?

[I7cux]

Мне кажется, 7-ая эпоха (т.е. оборот Колеса) может закончиться более масштабной Последней Битвой, когда против ставшего сильнее и опытнее Тёмного (не могут же 7 эпох пройти для него даром) плечом к плечу станут все миры, т.е. рандляндия, Шончан, Шара, и т. д.

[Лютиэн Тинувиэль]

Мне кажется, 7-ая эпоха (т.е. оборот Колеса) может закончиться более масштабной Последней Битвой, когда против ставшего сильнее и опытнее Тёмного (не могут же 7 эпох пройти для него даром) плечом к плечу станут все миры, т.е. рандляндия, Шончан, Шара, и т. д.

Вот и я так думаю... Хотя не обязательно это будет битва, может просто что-то очень глобальное и масштабное. И возможно к тому времени не будет ни Шары, ни Шончании, ни всех стран Рандландии, а может не будет уже и Единой Силы... Но в конце 7 Эпохи точно должно случиться что-то глобальное, что завершит оборот Колеса и начнет следующий.

[Egwene]

А кто решил где начало и где конец у колеса?
И последняя битва она скорее всего одна за оборот. В ней участвуют герои которые за этот оборот собрал узор, и вобщем-то их миссия на этом заканчивается. И в следующий оборот колесо ищет новых героев, т.е. это может быть последняя битва для героев. Во всяком случае не слышно было чтоб кто-то из них говорил, что они уже сражались в ТГ. И в основном перечисляются герои этого оборота. А о предыдущих известно, что все повторяется.
Во всяком случае, получается что герои тоже теряют память о предыдущих оборотах.

[Лютиэн Тинувиэль]

А кто решил где начало и где конец у колеса?
И последняя битва она скорее всего одна за оборот. В ней участвуют герои которые за этот оборот собрал узор, и вобщем-то их миссия на этом заканчивается. И в следующий оборот колесо ищет новых героев, т.е. это может быть последняя битва для героев. Во всяком случае не слышно было чтоб кто-то из них говорил, что они уже сражались в ТГ. И в основном перечисляются герои этого оборота. А о предыдущих известно, что все повторяется.
Во всяком случае, получается что герои тоже теряют память о предыдущих оборотах.

Ничего подобного! Откуда память об оборотах Колеса у Бергитте? Или у Ишшамаэля? Герои, связаные с Колесом, они связаны с ним из оборота в оборот. Кончается один, начинается следующий, но те, чьи нити жизни избрало Колесо, так и остаются связаными с ним (заметьте не по своей воле, по воле Колеса).

[Grey]

Ничего подобного! Откуда память об оборотах Колеса у Бергитте? Или у Ишшамаэля? Герои, связаные с Колесом, они связаны с ним из оборота в оборот. Кончается один, начинается следующий, но те, чьи нити жизни избрало Колесо, так и остаются связаными с ним (заметьте не по своей воле, по воле Колеса).

Ответил тут http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,661.msg92943.html#msg92943

[julik]

А кто сказал, что в 7 эпоху будут Шара, Шончан, Рандландия? Мир успеет изменится, и не один раз. И битва - лишь очередная, ведь нет ни конца, ни начала Колесу и его оборотам

[Lewis]

Потому что 7-ой Эпохой завершается оборот Колеса. А так же, как каждая Эпоха требует обозначающего ее завершение события, так и оборот Колеса нуждается в чем-то, что случиться и тем самым зевершит его оборот. Мне в голову тут же приходит вмешательство Создателя. Предположим так: он вмешивается и обновляет целостность Узилища. Но большая часть населения мира гибнет, а вижившие теряют памать о случившемся. И так Колесо начинает свой новый оборот.

А Дракон зачем? Вполне возможно, что именно в грядущей ТГ он и восстановит целостность узилища, притом, не известно, вмешивается ли Создатель в мирские дела...

Мне кажется, 7-ая эпоха (т.е. оборот Колеса) может закончиться более масштабной Последней Битвой, когда против ставшего сильнее и опытнее Тёмного (не могут же 7 эпох пройти для него даром) плечом к плечу станут все миры, т.е. рандляндия, Шончан, Шара, и т. д.

Насколько я пониманию, конец 7 эпохи - это своеобразная "перезагрузка" Колеса, но вот не понятно, чем она (перезагрузка) сопровождается. Возможно, это будет еще одна ТГ (что, ИМХО, маловероятно - только если за это время опять не отопрут Узилище), а может просто упасть метеорит и выжечь все живое на планете. Подробнее вот здесь:
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,823.new.html#new

[Egwene]

Можно уверенно сказать, что если победит ДВ, то она не станет последней битвой. Так как тогда колесо не прекратит своего вращения.

Сейчас вроде идет все к тому, что ТГ настанет.
Но можно предположить, что как и в конце второй эпохи опять поставят какую-то заплатку, которая отодвинет возможность ТГ к следующей эпохе и так далее, до 7 эпохи. В конце каждой ВД будет возраждаться и бороться с Темным.
И вполне возможно, что если все протянеться до конца седьмой эпохи, то вней действительно срабатывает какой-то механизм перезагрузки, при котором узилище закроется автоматически. И ТГ так и не наступит в этом обороте колеса. Но наступит следующий оборот, в котором опять Темный будет пытаться все довести до ТГ.
При таком раскладе можно предположить что ТГ - это последняя битва, вот только настанет ли она когда-нибудь?

[Lewis]

Можно уверенно сказать, что если победит ДВ, то она не станет последней битвой. Так как тогда колесо не прекратит своего вращения.

Сейчас вроде идет все к тому, что ТГ настанет.
Но можно предположить, что как и в конце второй эпохи опять поставят какую-то заплатку, которая отодвинет возможность ТГ к следующей эпохе и так далее, до 7 эпохи. В конце каждой ВД будет возраждаться и бороться с Темным.

А как тогда объяснить целую кипу пророчеств, связанные с ТГ и Возрожденным Драконом? Ведь, насколько мне известно, не было никаких пророчеств, относящихся к Льюсу Терину и его "заплатке". Я хочу сказать, что, ИМХО, Последняя Битва в Третьей Эпохе все-таки настанет.

[I7cux]

И вполне возможно, что если все протянеться до конца седьмой эпохи, то вней действительно срабатывает какой-то механизм перезагрузки, при котором узилище закроется автоматически. И ТГ так и не наступит в этом обороте колеса. Но наступит следующий оборот, в котором опять Темный будет пытаться все довести до ТГ.

А что тогда можно будет назвать событием, которое будет заменовать оборот Колеса? Ведь каждая Эпоха заканчивается - назовём это так - некой стычкой с Тёмным. Так не логично ли будет предположить, что действительно последняя ТГ будет некой глобальной катастрофой, которая не только уничтожит большую часть населения мира, но и повергнет всех во всеобщее забвение.
Я могу лишь представить себе это как то, что на каждый оборот Колеса есть одно полотно Узора. И когда кончается оборот, полотно "обрезается" и всё начаинается снова. И этим "лезвием",  "обрезающим" полотно Узора вполне может стать ТГ

[Lewis]

А что тогда можно будет назвать событием, которое будет заменовать оборот Колеса? Ведь каждая Эпоха заканчивается - назовём это так - некой стычкой с Тёмным.

Вообще, мы знаем только о двух Эпохах - Второй и Третьей. А как насчет остальных Эпох?

Я могу лишь представить себе это как то, что на каждый оборот Колеса есть одно полотно Узора. И когда кончается оборот, полотно "обрезается" и всё начаинается снова. И этим "лезвием",  "обрезающим" полотно Узора вполне может стать ТГ

Версия интересная, но тогда получается, что та ТГ, которая случится в Третьей Эпохе, "обрубит" весь Узор, как если бы она была седьмой? Но ведь, ИМХО, это невозможно, т.к. Колесо только на полпути к завершению оборота.

[I7cux]

Вообще, мы знаем только о двух Эпохах - Второй и Третьей. А как насчет остальных Эпох?

Я лишь предположил, ведь если две Эпохи подряд заканчиваются "стычкой с Тёмным", то это наврядли может быть случайностью.

Версия интересная, но тогда получается, что та ТГ, которая случится в Третьей Эпохе, "обрубит" весь Узор, как если бы она была седьмой? Но ведь, ИМХО, это невозможно, т.к. Колесо только на полпути к завершению оборота.

Люди могут по незнанию своему называть истрорически значимую "стычку с Тёмным" назвать ТГ, хотя, в переводе с Древнего Наречия "Тармон Гай'дон" переводится как "Последняя битва". А, как мы знаем,в различных источниках сохраняется некоторая информация о предыдущей "стычке" и пророчества о наступлении новой. Так, что последней её никак назвать нельзя, ИМХО.

[Lewis]

Люди могут по незнанию своему называть истрорически значимую "стычку с Тёмным" назвать ТГ, хотя, в переводе с Древнего Наречия "Тармон Гай'дон" переводится как "Последняя битва". А, как мы знаем,в различных источниках сохраняется некоторая информация о предыдущей "стычке" и пророчества о наступлении новой. Так, что последней её никак назвать нельзя, ИМХО.

Так я и не говорю, что она будет последней, в противном случае это бы противоречило самой идеи Колеса Времени - цикличности. А вот то, что во Второй Эпохе эту самую "стычку" никто "Тармоном" не называл, наводит на мысли...

[I7cux]

Так я и не говорю, что она будет последней, в противном случае это бы противоречило самой идеи Колеса Времени - цикличности. А вот то, что во Второй Эпохе эту самую "стычку" никто "Тармоном" не называл, наводит на мысли...

Мне просто кажется, что "стычка" Третьей Эпохи по масштабам сопоставима с таковой во Второй. Так что, ИМХО, люди в Четвёртой Эпохе тоже будут называть свою "стычку" ТГ, а конец Третьей Эпохи будет для них тем же, что и для людей Третьей Эпохи - окнчание Второй.

[Lewis]

Мне просто кажется, что "стычка" Третьей Эпохи по масштабам сопоставима с таковой во Второй. Так что, ИМХО, люди в Четвёртой Эпохе тоже будут называть свою "стычку" ТГ, а конец Третьей Эпохи будет для них тем же, что и для людей Третьей Эпохи - окнчание Второй.

Т.е. как - сопоставима?  Во Второй Эпохе Льюс Терин отправился со своими Ста Спутниками запечатывать Узилище, в этот же раз, ИМХО, нету сомнений полагать, что Ранд поведет многотысячные и интернациональные армии на Битву.