Джейме и Бриенна в свете Танца

[Mara Jade Palpatyne]

Она зомби.

Она НЕ зомби. Зомби не обладает ВНД. Зомби - это тело.

А неадекватным? На лицо мания!

это не мания. Она пережила самую ужасную трагедию из возможных - смерть детей. Логично, что она желает отомстить. Логично, что она безпощадна к уродам, убившим ее детей. Какая мания, о чем Вы говорите? Обычный справедливый гнев и только.

[AllX]

Логично, что она желает отомстить. Логично, что она безпощадна к уродам, убившим ее детей. Какая мания, о чем Вы говорите? Обычный справедливый гнев и только.

Как это всё относится к Подрику Пейну? Он урод убивший её детей? А Сама Бриенна? Она, конечно не красавица)), но к убийству тоже отношения не имеет...

Она пережила самую ужасную трагедию из возможных - смерть детей.

И это даёт ей право убивать других детей?

Она НЕ зомби. Зомби не обладает ВНД. Зомби - это тело.

Хорошо, не зомби. Определение Undead подойдёт? Дословный перевод: "не мёртвый" - подходит.
Хотя в русской культуре соответствует слову "нежить", но это особенности менталитета...

[Mara Jade Palpatyne]

Как это всё относится к Подрику Пейну? Он урод убивший её детей? А Сама Бриенна? Она, конечно не красавица)), но к убийству тоже отношения не имеет...

У меня deja vu, или мы об этом уже говорили? Бриена ее предала (по крайней мере, так считает Кэт, а Под - ее оруженосец + племянник убийцы ее мужа.

И это даёт ей право убивать других детей?

Не право. Оправдание.
Гнев и мстительность трудно отнести к положительным качествам, но как женщина и мать, я ее понимаю.
PS, а о каких детях идет речь, кстати?

Хорошо, не зомби. Определение Undead подойдёт? Дословный перевод: "не мёртвый" - подходит.
Хотя в русской культуре соответствует слову "нежить", но это особенности менталитета...

Воскрешенный подходит точнее. Ее воскресили.

[Shanti]

Цитата: Shanti от Сегодня в 19:54:09
Там еще где-то рядом все-таки присутствуют Дженри, Торос и пр.
Рядом это где? Рядом с Бессердечной их нет...

Они  сообщаются между собой . 

[AllX]

Гнев и мстительность трудно отнести к положительным качествам, но как женщина и мать, я ее понимаю.
PS, а о каких детях идет речь, кстати?

О 13-ти летнем Подрике.

Бриена ее предала (по крайней мере, так считает Кэт, а Под - ее оруженосец + племянник убийцы ее мужа.

Не убийцы, а палача! Её муж собственноручно головы рубил, по вашей логике - он тоже жить не достоин, как и все его родственники?

[Mara Jade Palpatyne]

О 13-ти летнем Подрике.

В Вестерросе в 13 лет замуж выходят и детей делают.
Он оруженосец, солдат вражеской армии.

Не убийцы, а палача! Её муж собственноручно головы рубил, по вашей логике - он тоже жить не достоин, как и все его родственники?

Ее муж совершал правосудие, при этом он был уполномочен это делать как Хранитель Севера, а впоследствии Десница.
Илин Пейн убил Эддарда Старка по несправедливому приговору незаконного короля, узурпировавшего трон, т.к. Джоффри, как бастард Джейме Ланнистера, никаких прав на трон не имел. Т.е. Илин Пейн - убийца, а не палач.
[off-topic]Тут, правда, есть еще один нюанс, Роберт Баратеон, по сути, тоже был узурпатором... но то дело третье.[/off-topic]

[AllX]

Они  сообщаются между собой .

Каким образом?

Воскрешенный подходит точнее. Ее воскресили.

Не согласен. Воскрешение не зависит от времени проведённого телом в мёртвом состоянии. При воскрешении возвращается душа, то есть личность восстанавливается полностью, не зависимо ни от чего. Ни от степени разложения тела, ни от времени прошедшего с момента смерти. Эмпедокл из Агригента воскресил женщину через месяц после смерти, Асклепий, вообще, хоть кого мог воскресить и т.д. Здесь же мы видим не воскрешение, а "восстановление из мёртвых", которое напрямую зависит от состояния тела. Состояние Кет говорит само за себя - это не воскрешение.

[Mara Jade Palpatyne]

Не согласен. Воскрешение не зависит от времени проведённого телом в мёртвом состоянии. При воскрешении возвращается душа, то есть личность восстанавливается полностью, не зависимо ни от чего. Ни от степени разложения тела, ни от времени прошедшего с момента смерти. Эмпедокл из Агригента воскресил женщину через месяц после смерти, Асклепий, вообще, хоть кого мог воскресить и т.д. Здесь же мы видим не воскрешение, а "восстановление из мёртвых", которое напрямую зависит от состояния тела. Состояние Кет говорит само за себя - это не воскрешение.

Кхм. Основная черта воскрешения - это возвращение личности, души. Душа Кейтлин вернулась. Ее личность при ней. Я вижу ту же Кейтлин, только разгневанную и скорбящую. Она ничем (кроме внешнего вида) не отличается от той Кейтлин, которая в ИП захватила в плен Тириона Ланнистера.
Не вижу НИ ЕДИНОГО доказательства какого-то мифического повреждения личности.
Кстати, о Ланнистере. разве этот случай не доказывает, что та Кейтлин тоже не особо щадила врагов и прислушивалась каким-то доводам? Суд над карликом ей нужен был только для того, чтобы придать законность последующей казни. И она и представить себе не могла, что Бронн выиграет Поединок. так что выводы делайте сами.

[AllX]

Он оруженосец, солдат вражеской армии.

И что? Пленных казнят только отморозки, наподобии Бравых Ребят или Клигана-Старшего. Вы ставите зомби-Кет на одну с ними ступень?

Ее муж совершал правосудие, при этом он был уполномочен это делать как Хранитель Севера, а впоследствии Десница.

Пейн тоже совершал правосудие и был уполномочен это делать как королевский палач. А Неда, кстати, никто не уполномачивал собственоручно рубить головы. это его личная прихоть. То есть если для Пейна это работа и долг, то для Неда это извращёное хобби.

Илин Пейн убил Эддарда Старка по несправедливому приговору незаконного короля, узурпировавшего трон, т.к. Джоффри, как бастард Джейме Ланнистера, никаких прав на трон не имел. Т.е. Илин Пейн - убийца, а не палач.

А кто это определил? Кто сидит на ЖТ - тот и король и все его приговоры, абсолютно законны.

Тут, правда, есть еще один нюанс, Роберт Баратеон, по сути, тоже был узурпатором... но то дело третье.

А сами Тарги не узурпаторы что-ли?

[AllX]

Душа Кейтлин вернулась. Ее личность при ней. Я вижу ту же Кейтлин, только разгневанную и скорбящую. Она ничем (кроме внешнего вида) не отличается от той Кейтлин, которая в ИП захватила в плен Тириона Ланнистера.

Ну, видимо, у нас разные взгляды - я вижу, совершенно другую личность, вернее её осколки, ни о какой полноценности речи нет.

Кстати, о Ланнистере. разве этот случай не доказывает, что та Кейтлин тоже не особо щадила врагов и прислушивалась каким-то доводам? Суд над карликом ей нужен был только для того, чтобы придать законность последующей казни. И она и представить себе не могла, что Бронн выиграет Поединок. так что выводы делайте сами.

Я не про отношение к врагам, я про отношении к "своим" и нейтральным...

[Сэм]

Я б еще Меррета Фрея вспомнил, который пришел как посол с выкупом, а ему сразу петлю сделали.Конечно Фрей, но и Кэт-ЗомбоКэт.

[Mara Jade Palpatyne]

И что? Пленных казнят только отморозки, наподобии Бравых Ребят или Клигана-Старшего. Вы ставите зомби-Кет на одну с ними ступень?

Не совсем. Кейтлин ослеплена гневом. Гнев ее вполне закономерный, но гнев - плохой советчик.

Пейн тоже совершал правосудие и был уполномочен это делать как королевский палач. А Неда, кстати, никто не уполномачивал собственоручно рубить головы. это его личная прихоть. То есть если для Пейна это работа и долг, то для Неда это извращёное хобби.

Для него это была освященная веками традиция. А вершить правосудие он, очевидно, имел полное право и как феодал, и как хранитель сервера.
Илин Пейн служил узурпатору, а потому был орудием не правосудия, но диктатуры.

А кто это определил? Кто сидит на ЖТ - тот и король и все его приговоры, абсолютно законны.

Нет. Курим законы о престолонаследии.

А сами Тарги не узурпаторы что-ли?

Нет. Они завоеватели и собиратели земель.

[Mara Jade Palpatyne]

Я не про отношение к врагам, я про отношении к "своим" и нейтральным...

На войне нейтральных не бывает. А дисциплину надо поддерживать.

Я б еще Меррета Фрея вспомнил, который пришел как посол с выкупом, а ему сразу петлю сделали.Конечно Фрей, но и Кэт-ЗомбоКэт.

Ключевое слово - Фрей. И он виновен, он Амбера спаивал.

[Сэм]

Ключевое слово - Фрей. И он виновен, он Амбера спаивал.

Да. Но спор о чем? Будет или нет поединок. Так вот, именно по этим соображениям ЗомбоКэт вряд ли расщедрится на суд богов для Джейме Ланнистера.

[AllX]

Нет. Курим законы о престолонаследии.

Нет. Они завоеватели и собиратели земель.

Для него это была освященная веками традиция.

Гнев ее вполне закономерный

На войне нейтральных не бывает. А дисциплину надо поддерживать.

Мне импонирует ваша манера вести диалог: "кто не с нами - тот против нас!" Я тоже считаю, что наши - все с крылышками, а не наши - все кАзлы, заслуживающие кары. При любых раскладах. Но данная позиция не продуктивна для диалога. За сим откланиваюсь...