Иерархия Белой Башни и значение уровня Силы

Корлан Дашива · 01 марта 2008, 14:50

Цитата: Эдарна Нореговна от 01 марта 2008, 05:18
На самом деле, говоря о Галине Касбан, я исходила из того, что она, а не Элайда возглавляла Красную Айя. Значит, Галина должна быть сильнее Элайды.

У Красных главой Айя становится та, у кого уровень Силы выше? Можно цитату?

Влaдимир · 01 марта 2008, 17:08

Цитата из Путеводителя, который не все признают, однако, имя Создателя на обложке, так что у меня нет причин ему не верить

ЦитироватьКрасная Айя возглавляется женщиной, которая способна направлять максимальный поток Силы в пределах ее Айя.

DolByc · 01 марта 2008, 19:19

Цитата: Эдарна Нореговна от 01 марта 2008, 17:08
Красная Айя возглавляется женщиной, которая способна направлять максимальный поток Силы в пределах ее Айя.

Боже мой!
Неужели это перевод вот этой фразы:

ЦитироватьThe Red Ajah, the largest, is led by a single woman, who wields a great deal of power both within her Ajah

?
Откуда Вы взяли этот перевод? Вас мерзко обманули. Смысл этой фразы не имеет ничего общего с процитированным Вами. Выкиньте этот перевод на помойку, он ничего не стоит.

Влaдимир · 01 марта 2008, 19:36

Этот перевод лежит на данном сайте. Я не очень хорошо знаю английский, чтобы сделать более правильный. Если Вы можете помочь, то скажите, пожалуйста, как следует эту фразу понимать

DolByc · 01 марта 2008, 20:13

Цитата: Эдарна Нореговна от 01 марта 2008, 19:36
как следует эту фразу понимать

Красной Айя, самой большой из них, единолично руководит одна женщина, в руках которой сосредоточена очень большая власть внутри ее Айя.

Влaдимир · 01 марта 2008, 20:32

Спасибо. А как понимать это?

Цитироватьa great deal of power both within her Ajah

DolByc · 01 марта 2008, 20:35

В данном случае слово "both" тоже ставит меня в тупик. По постороению этой фразы "both" несомненно относится к последующим словам. Т.е. по построению фразы должно было бы быть что-нибудь типа "both within and without her Ajah", но, во-первых, выделенных черным слов там нет, а во-вторых, это не соответствовало бы известному тайному статусу Глав Айя. Я склонен считать появление этого слова редакторской ошибкой. Другого объяснения у меня нет.
По крайней мере к слову "power" оно относится точно не может.

Shaidar_Haran_v.3.0 · 29 июня 2008, 20:07

olorin · 23 июня 2009, 07:40

Замечательная таблица. Для мужчин подобная еть?

Moxaol · 19 июля 2010, 12:30

Есть ошибочка

Цитировать
Гавин кивнул и убежал в темноту. Суан неспешным шагом направилась за ним, обдумывая план. Все было бы намного проще, если бы она могла создать Врата, но для этого она была недостаточно сильна. До укрощения она бы смогла, но в мечтании о несбыточном не больше смысла, чем в желании, превратить пойманную щуку-серебрянку в клыкастую рыбу. Ты продаешь, что поймала, и рада любому улову.

Шарин Налхара · 19 июля 2010, 12:33

Цитата: Moxaol от 19 июля 2010, 13:30Есть ошибочка

И где же вы видите ошибочку в этой фразе и в таблице?

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 29 июня 2008, 21:07Level 10Amys | Elaida | Elle | Garenia/Zarya | Janacy | Lelaine | Moiraine | Rainyn | Romanda | Siuan (old)

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 29 июня 2008, 21:07Level 17Aiden | Akarrin | Berenicia | Berowin | Cabriana | Careane | Kumira | Leane (new) | Siuan (new) | Therva | Zemaille

Aleksej_3000 · 19 июля 2010, 13:59

Тогда, как мне кажется слишком большой список тех, кто мог бы воспользоваться Ключами. Разумеется если это список тех кто мог воспользоваться без опаски быть вызженой

Родривар Тихера · 19 июля 2010, 15:16

Цитата: Aleksej_3000 от 19 июля 2010, 14:59Тогда, как мне кажется слишком большой список тех, кто мог бы воспользоваться Ключами. Разумеется если это список тех кто мог воспользоваться без опаски быть вызженой

Разумеется, это именно те, кто мог коснуться саидин без опасения быть убитой, через Ключи Доступа. То, что эти женщины не из самого топа списка - так первоначально ЧК намеревались использовать в Круге, и Ключей Доступа было МНОГО. Т.е. если даже кто-то был и не слишком сильным, но достаточно искусным - это вполне компенсировалось другими, более сильными ченнелерами данного пола - или простым увеличением числа ченнелеров в Круге. Где то так.

Самое смешное, с этим списком РД, что по его же словам, последние три позиции в нем №№19-21 дают БОЛЕЕ ТРЕТИ ОБЩЕГО ЧИСЛА ЧЕННЕЛЕРОВ-ЖЕНЩИН.

А еще интереснее другое: по словам того же РД, количество уровней у мужчин на несколько градаций ВЫШЕ, чем уровень Ланфир - вспомним, что ЛТТ/Ранд в своем ПоВ думал, что справится с ТРЕМЯ ЛЮБЫМИ женщинами-ченнелерами за раз (т.е. три тетки с уровнем как у Ланфир). А пропорции-соотношения тех, кого желали бы принять в ЧБ, по "процентажу" примерно такие же, как и при приеме в ББ. Т.е. это как минимум позиции №15-16 в списке женщин, а то и позиция №14 (способность Перемещиться, что для ВОИНОВ, согласитесь, очень важно). Хотя Ранд вроде бы и велел брать Таиму всех, кто способен направить хоть каплю Силы.
Это к тому, кто, скорее всего будет "вести" в связках АС - АМ-Стражи, если эту иерархию, основанную на уровне силы не поломают.

Rubanok · 19 июля 2010, 15:40

Цитата: Родривар Тихера от 19 июля 2010, 15:16
Разумеется, это именно те, кто мог коснуться саидин без опасения быть убитой, через Ключи Доступа. То, что эти женщины не из самого топа списка - так первоначально ЧК намеревались использовать в Круге, и Ключей Доступа было МНОГО. Т.е. если даже кто-то был и не слишком сильным, но достаточно искусным - это вполне компенсировалось другими, более сильными ченнелерами данного пола - или простым увеличением числа ченнелеров в Круге. Где то так.

Самое смешное, с этим списком РД, что по его же словам, последние три позиции в нем №№19-21 дают БОЛЕЕ ТРЕТИ ОБЩЕГО ЧИСЛА ЧЕННЕЛЕРОВ-ЖЕНЩИН.

А еще интереснее другое: по словам того же РД, количество уровней у мужчин на несколько градаций ВЫШЕ, чем уровень Ланфир - вспомним, что ЛТТ/Ранд в своем ПоВ думал, что справится с ТРЕМЯ ЛЮБЫМИ женщинами-ченнелерами за раз (т.е. три тетки с уровнем как у Ланфир). А пропорции-соотношения тех, кого желали бы принять в ЧБ, по "процентажу" примерно такие же, как и при приеме в ББ. Т.е. это как минимум позиции №15-16 в списке женщин, а то и позиция №14 (способность Перемещиться, что для ВОИНОВ, согласитесь, очень важно). Хотя Ранд вроде бы и велел брать Таиму всех, кто способен направить хоть каплю Силы.
Это к тому, кто, скорее всего будет "вести" в связках АС - АМ-Стражи, если эту иерархию, основанную на уровне силы не поломают.

Во-первых, не саидин, а саидар.
Во-вторых, Ранд говорил/думал о АС ББ, а не о ЛЮБЫХ женщинах.

ЦитироватьНикаким трем женщинам не под силу отрезать его от Источника, тем более если он уже ухватился за саидин, – разве что каждая из них обладает мощью Семираг, Месаны или...

Т.е. три Месаны или Семираг спокойно его отгородят, когда он уже взялся за саидин. Следует так же учитывать, что оградить касающегося Источника человека и не касающегося такового и удержать - это две принципиально разных вещи.

Родривар Тихера · 19 июля 2010, 20:34

Цитата: Rubanok от 19 июля 2010, 16:40Во-первых, не саидин, а саидар.

Чорт, разумеется вы правы - конечно саидар.

Цитата: Rubanok от 19 июля 2010, 16:40Во-вторых, Ранд говорил/думал о АС ББ, а не о ЛЮБЫХ женщинах.

Нет, насколько помню. Ранд думал именно о ЛЮБЫХ женщинах вообще. Это только потом, когда ЛТТ сказал ему, что он де слаб (как я понимаю, относительно уровня самого ЛТТ в конце Эпохи Легенд), то он и подумал, что в случае прихода женщин-Отрекшихся под какой-нибудь личиной, ему МОЖЕТ быть плохо (может. а не станет наверняка).

Цитата: Rubanok от 19 июля 2010, 16:40Т.е. три Месаны или Семираг спокойно его отгородят, когда он уже взялся за саидин. Следует так же учитывать, что оградить касающегося Источника человека и не касающегося такового и удержать - это две принципиально разных вещи

Едва ли. Может ЛТТ оценивал текущий на тот момент уровень контроля силы у Ранда не очень высоко и просто проявил излишние сомнения? Может упомянутые Моги и Семи имели какие-нибудь особые Таланты, которые Ранду/ЛТТ было бы трудно парировать в бою ( я имею в виду боевые плетения с помощью Талантов)? Но ни Могидин, ни Семираг до верхнего уровня у женщин не дотягивают - по "шкале" РД у них где то уровень №6 и №4 ( см. выше пост Шайдара Харана). А по словам самого РД, у ченнелеров-мужчин есть еще несколько уровней по силе, более высоких, чем уровень Ланфир до Финнов. И Ранд, по идее, должен занимать верх списка (но понятно, что на тот момент он его еще пока не достиг).

Новости:

Иерархия Белой Башни и значение уровня Силы

Aleksej_3000