Лорд Хостер Талли во время востания Роберта

[Kail Itorr]

война стала неизбежна в момент когда Рейегар похитил или что там сделал с Лианой

Вовсе нет. Не полезь Брандон в бутылку, Раэгар вполне мог успеть договориться со Старками. Дальше в бутылку мог полезть отвергнутый Роберт - но при оставшихся в стороне Старках его бы никто не поддержал, "твоя невеста - твои проблемы". В самом пиковом случае Роберт нарвался бы на обвинение в госизмене, остался без головы, грандлордом Баратеоном становится не испытывающий любви к короне, но и не намеренный пока поднимать мятежа Станнис... ну а там Раэгар тихо устраивает переворот и отрешает папашу, королевство в шоколаде и все довольны.

[игорь]

Именно.Армия северян при Роббе собралась за две недели и дольше медлить было уже нельзя - обожрали бы все ,с момента похищения Лианны до мятежа Аррена сколько прошло времени ,через сколько Нед двинулся с Севера. Война стала неизбежна - когда лорд Аррен поднял свои знамена против короля - вот тогда уже все ,воевать пошли.

[Tolik_sos]

Не полезь Брандон в бутылку, Раэгар вполне мог успеть договориться со Старками.

Были попытки? Если я не ошибаюсь он даже не думал с кем то договариваться - поперся в Летний Замок самие знаете что делать с Лианой. И только Колокольная битва оторвала его от этого занятия.

ну а там Раэгар тихо устраивает переворот и отрешает папашу, королевство в шоколаде и все довольны.

Это ваша личная теория. Но только теория.

Армия северян при Роббе собралась за две недели

Откуда взялись две недели?

Война стала неизбежна - когда лорд Аррен поднял свои знамена против короля - вот тогда уже все ,воевать пошли.

Грандлорд не может позволить насиловать свою дочку на глазах у всего населения.

[игорь]

Откуда взялись две недели?

Оттуда ,что - почти две недели они сидели в Винтерфелле пока подходили лорды и остальных (очень малую часть) собирали по пути.

Грандлорд не может позволить насиловать свою дочку на глазах у всего населения.

О насилии говорит лишь Роберт и в Неде не видно поддержки этой теории.

[Tolik_sos]

Оттуда ,что - почти две недели они сидели в Винтерфелле пока подходили лорды и остальных (очень малую часть) собирали по пути.

Вот цитата о которой вы говорите:

Почти две недели в замке было столько гостей, что Робб приказал держать открытыми обе решетки и не поднимать мост между ними даже глухой ночью.

И здесь не говориться что они собрались за две недели, совсем не говориться. Здесь говориться что между первым прибывшим и последним прошло две недели.

О насилии говорит лишь Роберт и в Неде не видно поддержки этой теории.

Тут даже не важно что было на самом деле, а важно как это выглядет со стороны. И как это выглядет со стороны нам говорит Роберт. А Нед мог узнать правду от Лианы уже после смерти Рейегара, но до этого он вероятнее всего думал также как Роберт.

[игорь]

И здесь не говориться что они собрались за две недели, совсем не говориться. Здесь говориться что между первым прибывшим и последним прошло две недели.

Вот вот - первые прибыли почти две недели назад - наверное местные ,затем остальные прибывали. Сколько нужно крестьянину живущему у Винтерфеелла на сборы ,а ведь и они в числе прибывших и обьедающих поди.

Тут даже не важно что было на самом деле, а важно как это выглядет со стороны. И как это выглядет со стороны нам говорит Роберт.

Еще упоминает Джейме о приезде в КГ Брандона ,но там нет о изнасилованиях ,а Джейме очевидец самой предьявы по сути.

[Tolik_sos]

Вот вот - первые прибыли почти две недели назад - наверное местные ,затем остальные прибывали. Сколько нужно крестьянину живущему у Винтерфеелла на сборы ,а ведь и они в числе прибывших и обьедающих поди.

Даже не первый прибывший а с того времени как в городе и замке стало тесно так что далеко не первый.

Еще упоминает Джейме о приезде в КГ Брандона ,но там нет о изнасилованиях ,а Джейме очевидец самой предьявы по сути.

А вы что в каждом предложений должны говорить что солнце восходит на востоке. Это ведь истина но вы ее не говорите. Почему Джейме должен говорить очевидные вещи?

[игорь]

А вы что в каждом предложений должны говорить что солнце восходит на востоке. Это ведь истина но вы ее не говорите. Почему Джейме должен говорить очевидные вещи?

Зачем в каждом - Джейме очевидец ,а Роберт - а где был Роберт...

[Tolik_sos]

Зачем в каждом - Джейме очевидец

Во - первых он не очевидец нигде не сказано что Рейегар заезжал в КГ с Лианой.
   Во - вторых Баристан тоже знает какой из Старков заделал ребенка девице Дейн но почему то не постояно об этом думает.
   В третьих Нед тоже может что то об этом знать но тоже об этом не думает.
   И отсюда следует что я совсем не понимаю зачем именно в этом эпизоде Джейме должен думать об этом.

[Сэм]

Тут даже не важно что было на самом деле, а важно как это выглядет со стороны.

Как выглядит со стороны - это именно как представляют это люди!

Это всего лишь версия, причем не на чем не основаная, или я ошибаюсь.
    А из фактов есть что похищение было(в той или иной форме но было) и то что Брандон про это узнал.

Бывает. Лорд должен все просчитывать и не обращать внимание на слухи.


Про весь Вестерос  - ну естественно,а что им говорить после войны? Роберту тому же? Есть официальная версия,и никто не скажет - нет,это просто старковский наследник был идиот,вот война и началась! Нет,конечно. А про Дени и сира Барристана - Селми просто не в курсе, он там не был поблизости,а Дени так вообще еще не было.

[Tolik_sos]

Как выглядит со стороны - это именно как представляют это люди!

Как представляют люди мы хорошо видим. Рейегар похитил Лиану.

Лорд должен все просчитывать и не обращать внимание на слухи.

Тайвин Ланистер ждал когда похитили Тириона(а Тириона он нелюбит)? Эдмар Талли ждал когда узнал что Тайвин соберает армию?

а что им говорить после войны?

То во что они верят в то что Тайвин разграбил КГ, в то что по его приказу убили детей Таргов.
    Люди будут говорить про то что они верят. И если бы они верили в то что Рейегар женился на Лианне то они и говорили бы об этом от Джейме до Тириона.

[игорь]

Во - первых он не очевидец нигде не сказано что Рейегар заезжал в КГ с Лианой.
   Во - вторых Баристан тоже знает какой из Старков заделал ребенка девице Дейн но почему то не постояно об этом думает.
   В третьих Нед тоже может что то об этом знать но тоже об этом не думает.
   И отсюда следует что я совсем не понимаю зачем именно в этом эпизоде Джейме должен думать об этом.

Он очевидец не похищения ,а того - что предьявлял Брандон и Рикард и никаких изнасилований там не поминалось.

[Kail Itorr]

Брандон кидал такие предъявы, что вопрос "изнасилования" там терялся в прочей ругани.
А Рикард не предъявлял, не в том статусе был.

[AnyMany]

Тайвин Ланистер ждал когда похитили Тириона(а Тириона он нелюбит)? Эдмар Талли ждал когда узнал что Тайвин соберает армию?

никто не будет ждать, когда действовать нужно немедленно, пока тебя ещё не успели "опрокинуть"

[Tolik_sos]

Он очевидец не похищения ,а того - что предьявлял Брандон и Рикард и никаких изнасилований там не поминалось.

Выйди и умри он просто так кричал без никаких оснований.

А Рикард не предъявлял, не в том статусе был.

А можна цитату о том из - за чего был поединок между Рикардом и Огнем.

никто не будет ждать, когда действовать нужно немедленно,

Если вы о том что Рикард и Брандон не должны были ждать более подробных известий о Лиане, то я вас полностью поддерживаю.