Печати и Узилище

[Shaidar_Haran_v.3.0]

[off-topic]

какая Морейн?

Ну опечатался человек, не пучь так уж глазки. Майрин, Майрин.[/off-topic]

[Гролл]

Ошибься Ланфирь так точнее, а то в ЭЛ такие труднопечатаемые имена.
Если бы нужны были просто Айз Седай и много силы для слома печатей. То Тёмный приказал всем своим приспешникам с помощью ангриалов ломать его тюрьму, захватить тот же ЧК о котором они безусловно знали.

[Шарин Налхара]

Если бы нужны были просто Айз Седай и много силы для слома печатей. То Тёмный приказал всем своим приспешникам с помощью ангриалов ломать его тюрьму, захватить тот же ЧК о котором они безусловно знали.

Я вот чего-то не понимаю... А почему ВПТ не мог вырваться ДО запечатывания? Может как раз потому, что даже если сломать печати, он не сможет вырваться? Может потому что нужно нечто большее? Отсутствие печатей просто даст ему бОльший доступ в мир, бОльшие возможности.

[Гролл]

Вывод напрашивается сам собой. Метод полного освобождения Темного жутко нетривиален и его составная часть Дракон, живой и невредимый. Что касается того на чьей он стороне быть должен на Тьмы или Света вопрос спорный. Но живой что это точно.

[arcanis]

Вывод напрашивается сам собой. Метод полного освобождения Темного жутко нетривиален и его составная часть Дракон, живой и невредимый. Что касается того на чьей он стороне быть должен на Тьмы или Света вопрос спорный. Но живой что это точно.

есно, Ранд ведь и думает, что ему надо не просто "сломать печати", но и "освободить ВПТ", чтобы именно его "убить", потому что в прошлый раз "запечатывание дало только отсрочку"

[Гролл]

Тогда все логично Тёмный освобождаеться и тут все честно либо он и Колесо поломано, либо Дракон и тогда слава Свету. Есть правда глубокие сомнения что Тёмного можно убить раз сам Творец этого не смог.

[Rubanok]

есно, Ранд ведь и думает, что ему надо не просто "сломать печати", но и "освободить ВПТ", чтобы именно его "убить", потому что в прошлый раз "запечатывание дало только отсрочку"

Из чего вы сделали такой вывод? Узилище, кроме Отверстия, цело и невредимо. Сломав печати, Ранд тем самым полностью откроет Отверстие, а не разрушит узилище. По всей имеющейся информации, Отверстие было открыто в ЭЛ больше 10 лет и конец света не наступил. Неизвестно в какой мере тогда влиял на мир ВПТ и как ему противостояли. В конце Третьей Эпохи даже приоткрытое Отверстие (несколько печатей уже сломаны) позволило ВПТ коснутся мира и повлиять на ту же погоду. Конечно возможно что ВПТ так осатанел за последние 3.000 лет, что стоит полностью открыть Отверстие и он сумеет обрушить оставшуюся целую часть узилища.

[arcanis]

Из чего вы сделали такой вывод? Узилище, кроме Отверстия, цело и невредимо. Сломав печати, Ранд тем самым полностью откроет Отверстие, а не разрушит узилище.

Да вроде бы проскальзывали у Ранда подобные мысли. К тому же, ЕМНИП, к этому клонят и вопросы, которые он задавал Гериду Филу. А вы по какому пункту сбсна спорите?

[JustAMan]

есно, Ранд ведь и думает, что ему надо не просто "сломать печати", но и "освободить ВПТ", чтобы именно его "убить", потому что в прошлый раз "запечатывание дало только отсрочку"

Вот выделенного что-то не помню, остальное-то было Например, в 15й главе "Грядущей Бури".

[Anton]

Немного поправлю:

Не десять, а где-то 50-60 с момента аварии в Шароме до начала Войны Тени. И знаем, что происходило. Время называлось Падением в тень.

[Phantom]

и он сумеет обрушить оставшуюся целую часть узилища.

Да он все обрушит весь узор и Колесо тоже, не только узилище 

[Shagull]

По всей имеющейся информации, Отверстие было открыто в ЭЛ больше 10 лет и конец света не наступил.

Вообще-то Великий Повелитель расширял Отверстие, постепенно увеличивая свое влияние на мир. Так что если Отверстие полностью открыть, то это будет далеко не то Отверстие, которое проделали в Эпоху Легенд. Оно будет НАМНОГО большим.

[Эоэлла]

Так что если Отверстие полностью открыть, то это будет далеко не то Отверстие, которое проделали в Эпоху Легенд. Оно будет НАМНОГО большим.

А цитату об этом Вы не могли бы привести? Все, что я помню, что где-то в Путеводителе сказано: мол, Отверстие могло расширяться внутри той завесы, которой его хотела отгородить Латра. О плане Льюса Тэрина как раз такого никогда не слышала.

[Rubanok]

Вообще-то Великий Повелитель расширял Отверстие, постепенно увеличивая свое влияние на мир. Так что если Отверстие полностью открыть, то это будет далеко не то Отверстие, которое проделали в Эпоху Легенд. Оно будет НАМНОГО большим.

Оно будет таким же, каким было на момент запечатывание ЛТТ и Спутниками. Печати будут разбиты так или иначе. Это лишь вопрос времени. Только вот дать им пасть самим, значит дать ВПТ и его слугам укрепится. Тогда новая попытка запечатывания может быть заведомо обречена на провал, т.к. темные подтянут силы и задействуют все имеющиеся ресурсы, чтобы и близко никого к ШГ не подпустить. Кто-нибудь вообще задумывался почему ВПТ, после того как мир не удалось изжарить жарой, двинул свои армии на юг, организовал полномасштабное наступление на Пограничье, делаются попытки устранить Перрина и Мэта, зашевелился Таим в ЧБ, а Месана и ЧА организовали нападение в ТАРе? Почему не раньше? Почему не позже? ИМХО потому что наступает момент, когда Отверстие так или иначе будет открыто, а значит может быть запечатано (как только тех остатков печатей не станет). И если люди будут объеденены, если смогут выступить единым фронтом, то может статься, что узилище вновь опечатают, а планы темных накроются медным тазом. И нет гарантий, что ВПТ не удастся сломать духлюдей. настроить их друг против друга. Противостояние Эгвейн Ранду это только одна из многих ласточек. И если это ВПТ удастся, то Ранд реально может оказаться сам один в поле воин. Нанося упреждающий удар, он пытается сохранить единство людей, т.к. времени нет и Темный усиливает свое давление. Что будет если Тир, Иллиан, Андор и Пограничники попросту уведут войска разбираться с проблемами в своих странах? С Шончан, Отродьями и т.д.? У Ранда останутся считай только Айил, да и то не факт, что до ТГ еще какая-то часть из них копья не побросает. Месяц, о котором Ранд говорил это вообще был очень оптимистичный срок.

[Shagull]

Оно будет таким же, каким было на момент запечатывание ЛТТ и Спутниками.

Верно. Но в течение Эпохи Легенд оно постепенно расширялось, так что на момент запечатывания оно было больше, нежели на момент сверления.
О печатях спорить сложно, поскольку ты прав. Если дождаться естественного слома печатей, то мир превратится в огромную помойку, а Великий Повелитель сумеет набрать силы и сторонников.