Шара

[Денис II]

Я думаю Мэлейн имела ввиду то, что мужская половина источника очищена и шарцы ощутили именно это

Интересно, откуда они могли это узнать?

[PLUTON]

А откуда известно, что они спокойно принимают свою смерть? Может они даже не знают о своей участи.

ВХ, гл.6:
Чиап была там Ш'боан, что-то вроде императрицы. Она только что овдовела, а Шаофан должен был жениться на ней и стать Ш'ботэй. Ей предстояло править своей страной семь лет, а на восьмом году умереть. После того ему надлежало избрать новую Ш'боан и править так же безраздельно следующие семь лет - до своей смерти. Можешь себе представить, они следовали этому правилу три тысячи лет без перерыва! - ... - Самое удивительное, что и Шаофан и Чиап считают эти смерти естественными. Воля Узора - так они это называют. У них на всё один ответ - Воля Узора.

Ранд вон в Кеймлине направлял не привлекая внимание. Ди и в Двуречье женщины (!) спокойно себе направляли.

Это был город без АС. Мог ли мужчина "спокойно себе направлять" в ББ? (как и женщина)

Посмотрите наши уголовные дела. Многих убийц любят их жёны и родители, даже маньяков. Семья - это святое.

Лучше посмотрите на Шончан! Три тысячи следования обычаю лучше вобьют "истину" в мозг, нежеле 900 лет. Плюс мировоззрение "Воля Узора"!

Эээээ. А ЧБ это что?

ЧБ создал Ранд! Сильнейший та'верен! Она не возникла сама, чтобы ожидать его появления. Следовательно и в Шаре мужчины не могли организоваться без прямсого вмешательства та'верена или Избранных.

[Grey]

В том, что какие-то пророчества у шарцев есть, я не сомниваюсь. Они наверняка как-то связаны с Драконом Возрождённым, и называется от у них как-нибудь по-своему. Но чтобы было что-то о ЧК - это вряд ли.

Интересно, откуда они могли это узнать?

Ну действие ЧК чувствовалось по всему миру.
Возможно в Шаре есть пророчества на эту тему (очень сильный выброс ЕС или что-то типа того).

ВХ, гл.6:
Чиап была там Ш'боан, что-то вроде императрицы. Она только что овдовела, а Шаофан должен был жениться на ней и стать Ш'ботэй. Ей предстояло править своей страной семь лет, а на восьмом году умереть. После того ему надлежало избрать новую Ш'боан и править так же безраздельно следующие семь лет - до своей смерти. Можешь себе представить, они следовали этому правилу три тысячи лет без перерыва! - ... - Самое удивительное, что и Шаофан и Чиап считают эти смерти естественными. Воля Узора - так они это называют. У них на всё один ответ - Воля Узора.

А кто это говорил?

Это был город без АС. Мог ли мужчина "спокойно себе направлять" в ББ? (как и женщина)

В Кеймлине была Элайда, возможно другие АС, ну и Моргейз тоже может направлять.
В лагере салидарских АС Халима спокойно всех валила и всё было бы нормально, если бы не появился Ашаман, который рассказал о женщине, способной направлять.

Лучше посмотрите на Шончан! Три тысячи следования обычаю лучше вобьют "истину" в мозг, нежеле 900 лет. Плюс мировоззрение "Воля Узора"!

Ну если вы так хотите можно посмотреть и на Шончан.
Во-первых их нынешний строй построен на ченнелерненавистничестве. В Шаре нет. Там Айад слуги правителей.
Во-вторых, в шаре всё спокойно только благодаря их незнанию. Если окроется, что все сулдам смогут направлять, то что? Хаос.

ЧБ создал Ранд! Сильнейший та'верен! Она не возникла сама, чтобы ожидать его появления. Следовательно и в Шаре мужчины не могли организоваться без прямсого вмешательства та'верена или Избранных.

Откуда это известно? Например Шончан именно сейчас начали своё Возвращение. И без прямого участия Избранных...

[Дамер]

Ну действие ЧК чувствовалось по всему миру.
Возможно в Шаре есть пророчества на эту тему (очень сильный выброс ЕС или что-то типа того).

даже если подобное пророчество и есть толкования могут быть самые разные в том числе и напрямую искажающие его смысл.

А кто это говорил?

Грендаль Саммаэлю.

[Grey]

даже если подобное пророчество и есть толкования могут быть самые разные в том числе и напрямую искажающие его смысл.

Всмысле? Шарцы могут не понять, что это их пророчество?

[Денис II]

Ну действие ЧК чувствовалось по всему миру.
Возможно в Шаре есть пророчества на эту тему (очень сильный выброс ЕС или что-то типа того).

А возможно, и нет. Это домыслы на пустом месте.

[Лиса Маренеллин]

Например Шончан именно сейчас начали своё Возвращение. И без прямого участия Избранных...

Ответила здесь.
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=661.msg84770#msg84770

[PLUTON]

В Кеймлине была Элайда, возможно другие АС, ну и Моргейз тоже может направлять.
В лагере салидарских АС Халима спокойно всех валила и всё было бы нормально, если бы не появился Ашаман, который рассказал о женщине, способной направлять.

Данная ситуация полностью не возможна в Шаре. Там женщины-Айяд сразу поймут кого искать и где. "Халимы" там нет, так что просто прочешут мужчин-Айяд и выявят "виновного" (если он сам до этого им не сдасться).

Ну если вы так хотите можно посмотреть и на Шончан.
Во-первых их нынешний строй построен на ченнелерненавистничестве. В Шаре нет. Там Айад слуги правителей.

Айяд-женщины! Мужчин там боятся, именно поэтому с ними так обращаются.

Во-вторых, в шаре всё спокойно только благодаря их незнанию. Если окроется, что все сулдам смогут направлять, то что? Хаос.

Причём здесь Шара?

Откуда это известно? Например Шончан именно сейчас начали своё Возвращение. И без прямого участия Избранных...

Узор сплетается в выгоду для ВД. Но для появления ЧБ потребовалась воля ВД.

[Grey]

Данная ситуация полностью не возможна в Шаре. Там женщины-Айяд сразу поймут кого искать и где. "Халимы" там нет, так что просто прочешут мужчин-Айяд и выявят "виновного" (если он сам до этого им не сдасться).

Вообще то мы ту пришли к выводу, что мужчин-Айяд не выпускают из поселений.

Айяд-женщины! Мужчин там боятся, именно поэтому с ними так обращаются.

Я говорю о том, что ченнелерство та считается хорошим делом.

Причём здесь Шара?

Из контекста становится понятно, что говорил я о Шончан.

Узор сплетается в выгоду для ВД. Но для появления ЧБ потребовалась воля ВД.

Ну а здесь может не потребоваться.....

А возможно, и нет. Это домыслы на пустом месте.

Ответил тут http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=661.msg85262#msg85262

[PLUTON]

Вообще то мы ту пришли к выводу, что мужчин-Айяд не выпускают из поселений.

Значит все подозреваемые собраны в одном месте. О какой тайной организации тогда может идти речь?
С чего вы вообще решили, что мужчинам-Айяд позволяют общаться с мужчинами-Айяд?

Я говорю о том, что ченнелерство та считается хорошим делом.

Ситуация в Шаре более схожа с ситуацией в Малой Рандляндии: женщин-ченнелеров уважают, а от мужчин приходят в ужас (не зря же с ними так обращаются).

Из контекста становится понятно, что говорил я о Шончан.

Это я понял. Но как этот пример соотносится с Шарой?

Ну а здесь может не потребоваться.....

Где доказательства? В Шаре что особая область Кружева Узора? Тогда почему не в Шончан/среди Морского Народа/Айил, а именно в Шаре?

[Grey]

Значит все подозреваемые собраны в одном месте. О какой тайной организации тогда может идти речь?
С чего вы вообще решили, что мужчинам-Айяд позволяют общаться с мужчинами-Айяд?

Ну во-первых нельзя их полностью отгородить друг от друга.
Во-вторых, как уже много раз говорилось в этой теме, ченнелеры могут рождаться и вне поселений. Как быть с ними? Вдруг они захотят освободить своих собратьеы из тюрьмы и создадут своё сообщество.

Ситуация в Шаре более схожа с ситуацией в Малой Рандляндии: женщин-ченнелеров уважают, а от мужчин приходят в ужас (не зря же с ними так обращаются).

Если вспомнить, за Лжедраконами следовало множество людей.....

Это я понял. Но как этот пример соотносится с Шарой?

также как и пример с малой Рандландией.  Сравнение.

Где доказательства? В Шаре что особая область Кружева Узора? Тогда почему не в Шончан/среди Морского Народа/Айил, а именно в Шаре?

Потому что в Шаре мужчины-ченнелеры уже найдены (по крайней мере многие) и собраны....

[PLUTON]

Ну во-первых нельзя их полностью отгородить друг от друга.
Во-вторых, как уже много раз говорилось в этой теме, ченнелеры могут рождаться и вне поселений. Как быть с ними? Вдруг они захотят освободить своих собратьеы из тюрьмы и создадут своё сообщество.

Всё дело в том, что мы не знаем казнят ли мужчин-ченнелеров сразу же, как они начинают касаться Источника или же рискуют и ждут до 21 года. Но можно предположить, что первый вариант более правдоподобен. Во-первых, из опасений перед мужчинами-Айяд. Во-вторых, из образа жизни в Шаре.

Если вспомнить, за Лжедраконами следовало множество людей.....

Вот именно: за Драконами (не все из которых могли направлять)! Есть ли в Шаре упоминания о ПБ или же у них, как и у Айил и МН свои собственные Пророчества, не связанные с ПБ.

Потому что в Шаре мужчины-ченнелеры уже найдены (по крайней мере многие) и собраны....

И находятся под контролем женщин-Айяд.
Совершенно очевидно, что в таком положении мужчины-Айяд оказались из-за страха перед ними шарцев. Это отношение как к животным, казнь 21-летних. Не поверю, что при всём при этом им позволяют (или оставляют хоть какую-то возможность) не то что учить друг друга, но и просто направлять.

[Grey]

Всё дело в том, что мы не знаем казнят ли мужчин-ченнелеров сразу же, как они начинают касаться Источника или же рискуют и ждут до 21 года. Но можно предположить, что первый вариант более правдоподобен. Во-первых, из опасений перед мужчинами-Айяд. Во-вторых, из образа жизни в Шаре.

Чёт не понял. А если все дички начнут скрывать свои способность, а потом искать других ченнелеров и учить их?

Вот именно: за Драконами (не все из которых могли направлять)! Есть ли в Шаре упоминания о ПБ или же у них, как и у Айил и МН свои собственные Пророчества, не связанные с ПБ.

Ну вроде пророчества везде связаны с Рандом, а значит и с ТГ.

И находятся под контролем женщин-Айяд.
Совершенно очевидно, что в таком положении мужчины-Айяд оказались из-за страха перед ними шарцев. Это отношение как к животным, казнь 21-летних. Не поверю, что при всём при этом им позволяют (или оставляют хоть какую-то возможность) не то что учить друг друга, но и просто направлять.

Ну кое-чему их учат, значит не животные.
Да и как запретить им направлять? Женщины не видят потоков саидин. Или они умеют находить ченнелеров?

[Лиса Маренеллин]

Ну кое-чему их учат, значит не животные.
Да и как запретить им направлять?

И чему это их учат. Они же даже читать-писать не умеют. Племенному бычку главное знать, пардон, куда тыкаться.
   И на счёт владения силой. В среднем, в эту Эпоху, мужчины начинают направлять познее женщин. Поэтому возраст, 21 год, именно тот, в котором эти мальчики ещё не набрали силу, если всёже смогут направлять, и их наиболее безопасно убить.

[Grey]

  И чему это их учат. Они же даже читать-писать не умеют. Племенному бычку главное знать, пардон, куда тыкаться.
 

Ну крестьяне вон тоже читать и писать не все умеют...
Адекватно рассуждать они умеют. Обычные люди, ну почти )