Спойлеры к Ветрам Зимы и их обсуждение

[Теон Грейджой]

А Локе разве горцы?

Нет. Они в Старом Замке живут, это рядом с Белой Гаванью. Не горцы точно.

[игорь]

Горцы это мелкие дома Севера не будет же Мартин поименно перечислять всех солдат Робба.

Почему мелкие ,потому что не широко известны их лорды?

[Rubanok]

Станнис искренне полагает что ЖТ принадлежит ему по праву,он фанатик а значит чиканутый на все голову!

По закону после Роберта наследовать должен был Станнис, а после него его дочь. Ренли просто плевать хотел на законы наследования - кто сильнее тот и прав. Если бы он победил, то все было бы тип-топ, т.к. историю пишут победители.

Да и пока у Станниса не родится сын - Ренли бы был наследником ,а таскаясь с армией в дали от жены - сын наврядли бы получился ,да и на войне бывает всякое.

Вообще-то Станнису по закону наследует Ширен, как единственный законный ребенок, а не Ренли, хотя последний мог и выдвинуть претензии.

[Теон Грейджой]

Вообще-то Станнису по закону наследует Ширен, как единственный законный ребенок, а не Ренли, хотя последний мог и выдвинуть претензии.

Дык видимо речь о предложении Станниса Ренли: тот сдаётся ему и признаёт его королём, а Станнис назначает того наследником до рождения сына.

[игорь]

Вообще-то Станнису по закону наследует Ширен, как единственный законный ребенок, а не Ренли, хотя последний мог и выдвинуть претензии

Но Станнис предложил условие ,что - пока у него не родится сын ,наследником будет назван Ренли ,по моему вполне - братское и разумное предложение для мятежника Ренли.

Ренли просто плевать хотел на законы наследования - кто сильнее тот и прав. Если бы он победил, то все было бы тип-топ, т.к. историю пишут победители.

Абсолютно точно, ведь Ренли то незнал о происхождении принцев-детей Роберта.

[Rubanok]

Но Станнис предложил условие ,что - пока у него не родится сын ,наследником будет назван Ренли ,по моему вполне - братское и разумное предложение для мятежника Ренли.

Ну, кому хочется быть калифом на час? =) Вообще-то Станнис мог бы предложить и больше, например, сделать брата Десницей...

[Tolik_sos]

Почему мелкие ,потому что не широко известны их лорды?

Да и потому что маленькие армий, маленькое влияние и тд.,

[Amaranth]

Ну, кому хочется быть калифом на час? =) Вообще-то Станнис мог бы предложить и больше, например, сделать брата Десницей...

И Ренли бы согласился стать подтиральщиком задницы короля?) У Станниса не было ничего что бы он смог предложить брату и он это знал. Да и если бы Ренли каким то чудом уступил бы брату, то Тиреллы уж точно от него отвернулись. Мейс подписывался поддержать короля, мужа его дочери, а не его старшего брата.

Нет. Они в Старом Замке живут, это рядом с Белой Гаванью. Не горцы точно

Но замок то в горной местности, значит горцы (=

[Rubanok]

Tolik_sos
А кто сказал, что все без исключения вассалы Старков откликнулись на призыв Робба и поперлись с ним на юг?

[игорь]

У Станниса не было ничего что бы он смог предложить брату и он это знал. Да и если бы Ренли каким то чудом уступил бы брату, то Тиреллы уж точно от него отвернулись. Мейс подписывался поддержать короля, мужа его дочери, а не его старшего брата.

Станнис предложил Ренли - жизнь, это то ,что он знал. А зная Станниса - за много лет брака дочь и все+идет война и Станнис руководит войском - сложить голову не так уж невозможно, да - пусть Станнис не лезет в гущу боя, но достать меч при необходимости он яявно не чурается - руководя флотом в битве у Светлого острова его корабль атаковал и видимо в гуще боя, раз он разнес флагман Виктариона - вероятность абордажа не мала, а значит и капитану пришлось бы биться скорее всего. Поэтому предложение Станниса сделанное им Ренли - было более чем отлично, его один минус для торопыги ренли - это, то что оно отсрочка, а не здесь и сейчас стать королем.
Тиреллам бы пришлось и дальше поддерживать Ренли - союз Баратеонов-ДК и Простора сила мощная был бы и лучше быть на стороне фаворитов, ну и на крайняк - траванули Джоффри ,так чего бы не травануть Станниса ,когда победа союза станет стопроцентной.

А кто сказал, что все без исключения вассалы Старков откликнулись на призыв Робба и поперлись с ним на юг?

Во во ,кто то мог быть и оставлен, как Рид.

[Tolik_sos]

А кто сказал, что все без исключения вассалы Старков откликнулись на призыв Робба и поперлись с ним на юг?

А что кто - то отсиделся и не послал солдат? Кто - то изъявил верность Джоффри? Что-то я об этом не слышал. А вы?    Даже Леди Дастин послала свой войска.

Во во ,кто то мог быть и оставлен, как Рид.

Рид был оставлен охранять Ров Кейлин - важнейшую крепость на Севере по личному приказу Робба. Какую ещё крепость необходимо удержать, и кто поименно оставлен в этих крепостях?

[игорь]

Рид был оставлен охранять Ров Кейлин - важнейшую крепость на Севере по личному приказу Робба. Какую ещё крепость необходимо удержать, и кто поименно оставлен в этих крепостях

Скольких послал клан Лиддлов? Да и о людях Рида на Рве Кейлин ,что то не слышно было.

[Tolik_sos]

Скольких послал клан Лиддлов?

Вот это уже другой вопрос. Леди Дастин действительно придержала значительную часть сил, но она была обижена на Старков. Но если кто - то поступил так же как леди Дастин, то вероятнее всего он также не полностью лоялен Старкам. Кто кроме Болтонов и Дастин не был на начало войны лоялен Старкам?

Да и о людях Рида на Рве Кейлин ,что то не слышно было.

Слышно. Из глав Брана известно что Виктарион захватил Ров. От Виктариона слышно что кровь его людям "болтные дьяволы" пускали достаточно хорошо. Так что слышно, если прислушиваться.

[игорь]

Слышно. Из глав Брана известно что Виктарион захватил Ров. От Виктариона слышно что кровь его людям "болтные дьяволы" пускали достаточно хорошо. Так что слышно, если прислушиваться.

Где то на Перешейке, но не стояли гарнизоном на Рву Кейлин.

Кто кроме Болтонов и Дастин не был на начало войны лоялен Старкам?

Судя по всему - Мандерли ,ведь он начал воевать с Дредфортом без официальных жалоб - оставленный кастеляном в Винтерфелле сир Родрик - незнал , что и делать то со своими малочисленными новобранцами.

[Tolik_sos]

Где то на Перешейке, но не стояли гарнизоном на Рву Кейлин.

Вы считаете что Рид не выполнил приказ Робба?

к - незнал , что и делать то со своими малочисленными новобранцами.

Когда пришли железяки Мандерли только начал собирать армию как и Амберы. Какие - то силы у него конечно были но недостаточные чтобы выйти на помощь сиру Родрику, так что вероятнее всего у него остался только минимальный гарнизон, но гарнизон города что по Северным стандартам довольно много.