Спойлеры к Ветрам Зимы и их обсуждение

[Amaranth]

Содержание второй главы Арианны перенесенной из Танцев :

Спойлер

basically Arriane, Elia, and some others from Dorne are traveling to meet lord Connington. Arriane spends much of the trip thinking about Quentyn and if he actually found Dany, wondering, "do I have to call him King".

At one point Elia wanders off into a cave where they find carvings from the children of the forest. She's acting out a little bit and Arriane has to put her in her place.

When they finally arrive at Griffins Roost they learn that Connington has already left for Storms End. Later they learn that he has taken the castle! Arriane doesn't quite believe it, but when asked by conningtons men if she would like to be taken to see Connington and Aegon, they would escort her by sea. She was urged not to go by (I forget), but declared that she wanted to see this "Dragon"....

[свернуть]

Первоисточник : http://asoiaf.westeros.org/index.php/topic/56545-twow-spoilers-arianne-i/

Глава Теона из ВЗ

[eg]

Вот тут все более подробно http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,10309.60.html  с переводом.
А тему лучше было бы назвать - Размышления о Ветрах Зимы. Прогнозы и теории. Что будет дальше? Как-то так.

[kwint]

Друзья, давайте пока у нас время есть (и его еще, прямо скажем, до черта!) разберемся, что это за сто страниц? И кто там есть?

Я так понял:

2 главы Арианы (одна уже зачитана)
1 глава Сансы
1 глава Эйерон Мокроголовый
? глав Бриены
? глав Сэма

Исходя из количества страниц видимо написано глав 6-7-8. От силы 9...

Кто-то тут говорил про Дени с Тирионом, Арью, Джона, Давоса... Кто вообще сказал, что такие ПОВы будут в этой книге? Это может до 7-ой... Или где-то проскальзывала инфа?

[Kail Itorr]

"Ветра", в отличие от "Пира" и "Танца", опять будут происходить со всеми персонажами параллельно. Значит, у нас точно будут такие ПОВы (количество глав хрен предскажешь - от одной до десяти):
- Арианна
- Арья
- Аша
- Аэрон
- Бран
- Бриенна
- Давос
- Дени
- Джейме
- Джон (ха-ха три раза)
- Санса
- Серсея
- Сэм
- Теон
- Тирион
ПОВы, которые могут быть, но могут и не:
- Арео
- Барристан
- Виктарион
- Коннингтон
- Мелисандра
ПОВы, которых НЕ будет однозначно:
- Варис
- Иллирио
- Мизинец
- Хоуленд Рид

[Lady Sansa]

Кстати, я бы не была так уверена про Джона. Если он умрёт, а потом оживёт, сохранится ли его ПОВ? ПОВ  Кейтилин умер вместе с Кейтилин и не возродился с Леди Каменное сердце.

[Kail Itorr]

Так ить Кэт не ожила, а восстала. Если Мартин такой же подарочек сделает Джону, благодарность фэнов я и представить себе боюсь...

[kwint]

"Ветра", в отличие от "Пира" и "Танца", опять будут происходить со всеми персонажами параллельно. Значит, у нас точно будут такие ПОВы (количество глав хрен предскажешь - от одной до десяти):
- Арианна
- Арья
- Аша
- Аэрон
- Бран
- Бриенна
- Давос
- Дени
- Джейме
- Джон (ха-ха три раза)
- Санса
- Серсея
- Сэм
- Теон
- Тирион
ПОВы, которые могут быть, но могут и не:
- Арео
- Барристан
- Виктарион
- Коннингтон
- Мелисандра
ПОВы, которых НЕ будет однозначно:
- Варис
- Иллирио
- Мизинец
- Хоуленд Рид

Ну, я-то говорил, про то что известно, то есть о чем проскальзывала инфа в блоге либо интервью.

Я просто предложил обобщить имеющуюся инфу. 1 глава на 100 страниц исключена ))) 4 как минимум уже есть...

1) Эйерон (1гл - "Я только что выпнул из "Танца с Драконами" грязную задницу Аерона Мокроголового. У него там была всего одна глава и мне кажется (по крайней мере, сейчас, потом я могу поменять мнение), что она будет более к месту в начале следующей книге, чем в конце этой".)
2) Ариана (2 гл - первая совсем занудная, как Доран узнает о ШП, вторая уже зачитана).
3) Санса (1 гл - "глава Сансы закончена, однако мой редактор и я решили включить ее в Ветра Зимы"").

Ну, это 4 главы, уже страниц 50-60 может быть. В среднем они у него страниц по 12-15

Бриенна и Сэм как я сейчас разобрался посмотрев оригинал не обязательно написаны, да и вообще не обязательно в Ветрах будут

"Sansa, Sam, Aeron Damphair, Arianne, and Brienne have no chapters in A DANCE WITH DRAGONS. Several of those characters had chapters written, completed, and polished that have been moved into THE WINDS OF WINTER ".

То есть дедушка Мартин говорил только что в Танце их не будет и главы некоторых из них уже написаны (и это правда, Санса, Эйерон и Арианна точно написаны). Больше я так понимаю инфы никакой нет?

Все остальное гипотетика... Кто-то может из приведенного вами списка быть в "Мечтах о весне", а Теон может не быть ПОВом вообще, если будет рассказ о нем от имени Аши. Арьи может легко не быть

Сансу или Эйерона на каком-нибудь коне зачитает (не первую же Арианны читать после второй?). Или может еще кого-то о ком не говорил. Ставлю на Эйерона. Скорее всего, раз уже его предлагал однажды

И почему Варис и ко исключены из ПОВов? Легко... Или была какая-то информация на этот счет?

[Сэм]

Кстати, я бы не была так уверена про Джона. Если он умрёт, а потом оживёт, сохранится ли его ПОВ? ПОВ  Кейтилин умер вместе с Кейтилин и не возродился с Леди Каменное сердце.

Однако капитан с Мелисандрой спокойно размышляют на досуге.

[Lady Sansa]

Так ить Кэт не ожила, а восстала. Если Мартин такой же подарочек сделает Джону, благодарность фэнов я и представить себе боюсь...

А какая принципиальная разница, если оживлять будет Мелисандра

Кроме того, честно говоря уже в ТД такое впечатление порой складывалось, что Мартин хочет начать писать о Джоне со стороны, а не от его лица. Глава, в которой он обсуждает условия займа с банком. ну ведь читерство с его стороны чистой воды - ни словом не показть что там обсуждалось в ПОВе участника обсуждения. Это как когда Конан Дойль писал от лица Холмса, а не Ватсона. То ж самое в последней главе - ни словом о разговоре с Тормундом, ни слова о мотивации похода на Винтерфелл. Так ПОВы не пишут. Если уж на то пошло, то в таком стиле можно писать и от лица Вариса и Мизинца, однако же Мартин этого делать не хочет и он прав, потому что это уже не правдоподобный ПОВ, если он скрывает свои мысли и мотивации. Джон похоже переходит на уровень игрока, чьи мысли и мотивации автор не хочет нам раскрывать раньше времени. И о котором автору соответственно удобнее рассказывать со стороны.

почему Варис и ко исключены из ПОВов? Легко... Или была какая-то информация на этот счет?

Мартин говорил.

[kwint]

Мартин говорил.

Тогда другое дело... Не будет всей четверки?

[Lady Sansa]

По-моему, он точно называл Вариса, Мизинца и Рида. Насчёт Иллирио не помню.

UPD: вот нашла точно, что он сказал: Some people will never be POVs: Littlefinger, Varys, Howland Reed, and others who know too much.

Мизинец, Варис, Рид, и прочие, кто знает слишком много.

[kwint]

По-моему, он точно называл Вариса, Мизинца и Рида. Насчёт Иллирио не помню.

UPD: вот нашла точно, что он сказал: Some people will never be POVs: Littlefinger, Varys, Howland Reed, and others who know too much.

Мизинец, Варис, Рид, и прочие, кто знает слишком много.

Спасибо! Отрицательная информация тоже информация ))) Методом исключения

[kwint]

Из Плиопедии: "Среди этого написанного - глава Сансы[2], и 2 главы Арианны Мартелл[3], а также Арьи Старк. Кроме того, Мартин упоминал, что в Танце с Драконами достиг предела ПОВов [4], поэтому новых ПОВов в Ветрах Зимы ждать не приходится."

Так что к Арианне (2 главы), Эйерону и Сансе прибавим еще действительно Арью. Не знаю, где они это взяли, но где-то взяли. Так что вот уже 5 глав получается

П.С. Кстати, из ближайших мартиновских релизов никто не знает когда выйдет сборник "Опасные женщины" с четвертым Дунком? Он сказал в интерв от 9 дек, что повесть вроде к Рождеству закончит, а даты релиза сборника я в инете не нашел.

[Kail Itorr]

никто не знает когда выйдет сборник "Опасные женщины" с четвертым Дунком?

Пока нигде не мелькало. Так и неудивительно: повесть Мартином не закончена, т.е. текст сборника НЕ сдан, а значит, сроков издатель назвать никак не может.

[Lady Sansa]

Из Плиопедии: "Среди этого написанного - глава Сансы[2], и 2 главы Арианны Мартелл[3], а также Арьи Старк. Кроме того, Мартин упоминал, что в Танце с Драконами достиг предела ПОВов [4], поэтому новых ПОВов в Ветрах Зимы ждать не приходится."

В этой статье уже видна явная ошибка - нет упоминания Мокроголового. Так что ну написал кто-то, источники не указал - может сам придумал? С чего бы этому верить? Так что Арью в написанные главы добавлять преждевременно.

В нормальных статьях всегда указывают источники информации.