Спойлеры к Ветрам Зимы и их обсуждение

[dvnd]

Т.е. без сюрпризов? Это не Уотерс или еще кто, а Виктарион?

По главе Тириона:- Тирион по ходу игры в кивассу пытается убедить Бена Пламма снова переметнуться на сторону Дени.- во время игры Пламму докладывают, что показались корабли. Пламм считает, что это флот Волантиса.- потом приходит Джорах и говорит, что это не флот Волантиса - на кораблях чёрные флаги с кракенами.

Это спойлер ещё с прошлой вычитки.
Автор этой, повторил то же самое практически слово в слово:

Jorah shows up at the end and tells them that there are ships in the bay with black sails and kraken sigils and everyone goes "what the fuuuuuck?"

"В конце Джорах входит и говорит, что корабли в бухте имеют черные паруса,  и вымпелы с кракенами".
Позже кто-то из англоязычных читателей добавил, что на вымпелах есть и кракены и драконы, но не ясна достоверность этого сообщения.

[Matilda_Ar4ibaldovna]

Это спойлер ещё с прошлой вычитки.
Автор этой, повторил то же самое практически слово в слово:"В конце Джорах входит и говорит, что корабли в бухте имеют черные паруса,  и вымпелы с кракенами".
Позже кто-то из англоязычных читателей добавил, что на вымпелах есть и кракены и драконы, но не ясна достоверность этого сообщения.

ну да, а до этого говорилось, что только драконы, и были обсуждения, чей это может быть флот. А сейчас получается, что это кракены, значит скорее всего, флот Виктариона.

[wRAR]

ну да, а до этого говорилось, что только драконы

Повторюсь: там, где это говорилось, это больше не говорится.

[Amaranth]

Судя по спойлерам Эйгон все таки захватил с ходу Штормовой Предел  и Доран отослал Арианну чтобы выяснить кто он есть на самом деле.

[Tolik_sos]

Судя по спойлерам Эйгон все таки захватил с ходу Штормовой Предел  и Доран отослал Арианну чтобы выяснить кто он есть на самом деле.

По спойлерам - он готовиться и планирует захватить но этого пока не произошло. А Арианну послали к Коннингтону и только там она узнала об Эйегоне, что стало для нее сурпризом. И ее фраза что-то вроде: "Ну давайте посмотрим на этого Эйегона", может говорить о чем угодно.

[Amaranth]

basically Arriane, Elia, and some others from Dorne are traveling to meet lord Connington. Arriane spends much of the trip thinking about Quentyn and if he actually found Dany, wondering,  "do I have to call him King".

At one point Elia wanders off into a cave where they find carvings from the children of the forest.  She's acting out a little bit and Arriane has to put her in her place.

When they finally arrive at Griffins Roost they learn that Connington has already left for Storms End. Later they learn that he has taken the castle! Arriane doesn't quite believe it, but when asked by conningtons men if she would like to be taken to see Connington and Aegon, they would escort her by sea. She was urged not to go by (I forget), but declared that she wanted to see this "Dragon"....

I took copious notes. I'll make sure to post them when I get home.

a few notes

This chapter is one of two that was moved to ADwD.

Arianne spends the majority of the chapter traveling with a few comapnions. Nym and Tyene had also departed Dorne with Myrcella and 300 hundred spears. Trystane is still safely in Dorne. Doran sent her as soon as they heard of Connington. Elia ia a pain in the ass the whole time, Arianne catches her making out with a servant named Feathers who is twice Elia's age.

Arianne party is met by two Golden Company men names Young John Mudd and Chain. They won't tell her much she eventually get Chain to tell her Connington is marching to Storm's End. Lysano Maar takes charge and Arianne does not like him.

They arrive at the Roost and are told by the Halfmaester that Storm's End has fallen and the Tyrells are marching from King's Landing. The Bastard of Godsgrace urges her not to go to Storm's End by Arianne says she must be her father's heir and she needs to see this dragon.

Dragons Dancing, on 06 September 2011 - 05:01 AM, said:
I hesitate to post this because I did not take notes but I heard the reading at WorldCon. It is a travelogue but you see that Arienne has become more like Doran in her thinking and cautiousness.
George was explicit that he did not want anyone recording the reading and I was sitting in second row in front of him so didn't think I should be taking notes. Hopefully someone took more detailed notes and will post them, but the chapter did not have any critical information.

I concur with what has been provided about the reading. I will add that Arianne was very skeptical and cautious about Aegon. She traveled with a lot of guards and Elia and they sought out information every chance they got and she sent 5 ravens to Prince Doran with information. She made the trip to gather as much information as she could as to their intentions and troop strength. She was also wondering if he had information about Quentyn. She had no thought of marriage to Aegon. She was not planning to commit Dorne leaving that decision to Doran. She was very put off by the crudeness of the sellswords at Griffins Roost and they wouldn't answer many of her questions and were cagy about the ones they did answer. She was surprised that Aegon had taken Storms End but there was no information provided as to how he had taken it but rumors her guards picked up that it had been bloody. When the invite came to go to Storms End to meet Aegon and Connington she was conflicted. She wondered if it was a trap where she might be held ransom for her father's throwing his support to Aegon, and her lead guard counseled her against going, but she agreed to go anyway and that is where the chapter ended.

This chapter had no new information about what was going on elsewhere in the Kingdom and little new about Aegon except that he had taken Storms End.


Some details about the reading at WorldCon that seem to have been missed off the reports:

George actually gave the audience a choice of chapters, either Aeron Damphair or Arianne. He did try to sell the Damphair chapter by saying there was some "seriously twisted stuff" in there but the majority of the audience went with Arianne instead.

After the reading George did mention that the chapter was Arianne II and not Arianne I. He said the first Arianne chapter is set back in Sunspear and is about Doran learning about Aegon landing in the Stormlands and sending Arianne to go and gather information for him.

The Q&A was a set of fairly typical questions, most of which have been asked a hundred times before.
Старая, но актуальная информация :

The only one that stands out (for the answer, not the question) was about character fates and whether George has everything figured out. He used an example based on the chapter saying he knows the fate of Arianne but he does not know the fate of Feathers (the man Elia was caught snogging in case you missed that).

I think the details about what happened in the chapter have all been reported. Personally I felt like it was a bit of a slow chapter, certainly the first half which was all travelogue and it didn't really get going until Arianne arrived at Griffin's Roost near the end. Books need chapters like this but I've certainly heard George read more exciting chapters before and with the benefit of hindsight I kind of wished more of the audience had been swayed to go with the Damphair instead. Maybe he'll read that one next time at Eastercon (Radisson Hotel, Heathrow Airport, London) in April 2012. For anyone in the UK or Europe that has not met George or heard him read before this will be the Con to get to.

[Tolik_sos]

She was surprised that Aegon had taken Storms End but there was no information provided

Хм, а ей кто - то об этом сказал или сама догадалась?

[Amaranth]

Хм, а ей кто - то об этом сказал или сама догадалась?

Не важно, главное то что она приглашена в Штормовой Предел, а значит он по умолчанию взят. Также вырисовывается инфа что Доран склонен поддержать Эйгона.

[Tolik_sos]

Не важно, главное то что она приглашена в Штормовой Предел, а значит он по умолчанию взят. Также вырисовывается инфа что Доран склонен поддержать Эйгона.

Как раз очень важно если она просто преглашена в ШП, это не значит что он взят, он может быть еще и осажден.

[Amaranth]

Как раз очень важно если она просто преглашена в ШП, это не значит что он взят, он может быть еще и осажден.

Комментарий писавшего этот спойлер тоже подчеркивает взятие ШП :
This chapter had no new information about what was going on elsewhere in the Kingdom and little new about Aegon except that he had taken Storms End.

Также Мейстер  Гнезда Грифонов получил информацию что твердыня все таки была захвачена, а также новости о том что Тиреллы двинулись в Штормовые земли.
They arrive at the Roost and are told by the Halfmaester that Storm's End has fallen and the Tyrells are marching from King's Landing. The Bastard of Godsgrace urges her not to go to Storm's End by Arianne says she must be her father's heir and she needs to see this dragon.

[Mezeh]

Решение Арианны говорит о том, что Мартеллы весьма срьезно думают о поддержке Эйгана и скорее всего ее окажут. В противном случае они бы заняли излюбленную Дораном выжидательную позицию.

[Tolik_sos]

Решение Арианны говорит о том, что Мартеллы весьма срьезно думают о поддержке Эйгана и скорее всего ее окажут.

Арианна не Доран. Так что это не решение дома Мартелл а решение Арианны(Доран может наплевать на это решение как наплевал на ее решение короновать Мирцеллу), да и встреча эта не состоялась пока. Тут еще есть варианты, Мартелам нужен трон для внука Дорана через брак, а Эйегон надееться на Дени и не пойдет на брак. Так что не все так идеально.
   И не стоит забывать про Айронвудов, они потеряли своего принца - воспитаника, Квентина. А это была плата за убийство Оберином по-моему отца теперешнего лорда(хотя не уверен в общем близкого родственика), и видеть змеек(дочек Оберина) при власти они не захотят.

[Amaranth]

Арианна не Доран. Так что это не решение дома Мартелл а решение Арианны(Доран может наплевать на это решение как наплевал на ее решение короновать Мирцеллу), да и встреча эта не состоялась пока. Тут еще есть варианты, Мартелам нужен трон для внука Дорана через брак, а Эйегон надееться на Дени и не пойдет на брак. Так что не все так идеально.

Вы невнимательно читали спойлер, это как раз Доран хочет заключить союз с Джоном и Эйгоном, а Арианна всего навсего посол и посредник. Также, условие женитьбы Арианны на Эйгоне не обязательно, ведь при принятии легенды Эйгона он и так наполовину Мартел, и я не слышал чтобы в Дорне было принято бракосочетать кузенов.

[Tolik_sos]

Вы невнимательно читали спойлер, это как раз Доран хочет заключить союз с Джоном и Эйгоном, а Арианна всего навсего посол и посредник.

Если бы Доран хотел бы этого то не было бы:

Arriane spends much of the trip thinking about Quentyn and if he actually found Dany, wondering,  "do I have to call him King".

А так Доран про Эйегона не знает.

Также, условие женитьбы Арианны на Эйгоне не обязательно, ведь при принятии легенды Эйгона он и так наполовину Мартел, и я не слышал чтобы в Дорне было принято бракосочетать кузенов.

Кузены свободно женяться по всему Вестеросу. Тайвин со своей женой. Санса с Робином по задуму Лизы. И т.д.

[Amaranth]

А так Доран про Эйегона не знает.

И что? Доран может поддерживать Эйгона и Дени одновременно, раз уж они оба являются Таргариенами, кроме того подстрахуется на случай если вариант с Дени не проканает.
Вообще, если Доран верит в то что Эйгон его племянник, было бы странно если бы он не поддержал его.

Кузены свободно женяться по всему Вестеросу. Тайвин со своей женой. Санса с Робином по задуму Лизы. И т.д.

Спасибо Кэп) Но это не частая практика, такие случаи можно пересчитать по пальцам!
И приведите мне пример где в Дорне кто то женился/вышел замуж на кузене/кузине.
Ко всему этому у Дорана нет причин ещё раз смешивать кровь Мартеллов с Эйгоном.