Спойлеры к Ветрам Зимы и их обсуждение

[игорь]

Вы считаете что Рид не выполнил приказ Робба?

При чем тут это? Я не спорил, что Рид остался с ведома Робба ,просто его людей в гарнизоне Рва небыло.

Когда пришли железяки Мандерли только начал собирать армию как и Амберы. Какие - то силы у него конечно были но недостаточные чтобы выйти на помощь сиру Родрику, так что вероятнее всего у него остался только минимальный гарнизон, но гарнизон города что по Северным стандартам довольно много.

Т.е. отбить замок Хорнвудов и сражаться с дредфортцами по лесам у него были силы, а выйти на помощь сиру Робрику нет?

[CHE_GUEVARA]

Если он настоящий, то в очереди наследования он идет перед Дени.
   Хотя с военой точки зрения вы правы, захватить ЖТ даже с Дорном у него не хватит сил.

У него нет драконов,он никто в плане прав на престол! Тут сработает только право сильного,драконы это аргумент!

Я считаю, что она довольно разумный персонаж.

Да уж...

Горцы участвовали в войне, об этом упоминаеться когда Русе докладывает Роббу и Кейт в Близнецах перед КС, там вспоминаються все горские кланы.

Не помню,перечитаю,потом вернемся к этому)

Да и пока у Станниса не родится сын - Ренли бы был наследником ,а таскаясь с армией в дали от жены - сын наврядли бы получился ,да и на войне бывает всякое.
Да и тогда под ШП - у Ренли была лишь кавалерия без припасов ,так что шансы Станниса на победу в бою на следующий день были не такие уж и маленькие.

Да не было у него вообще шансов,глупо там вообще было на что-то надеяться,Станнис не Роберт,хотя и не безнадежен,надеюсь....

Унесла, но наврядли всех.

Я не говорю о всех,Болтон при своих,горные кланы тоже,Мандерли потерял не всех,остальных потрепало будь здоров!

Норри .Барли и кто то еще были ,а Лиддлов, Нотты и Харклеи вроде не поминалось ,а сколько там еще кланов?

Ну остальные мелкие о них и речи нет,а так ,да это все...

Есть точные упоминание о Норри, Локе и Барли, и нет упоминания что других не было. Так что очень логично предположить что все горцы отправили войска на войну, а не выборочно. Просто они не участвовали в важных событиях.

Совсем не логично! О них вроде вообще не упоминалось ,они по ходу с Роббом не шли.

[Tin]

У него нет драконов,он никто в плане прав на престол! Тут сработает только право сильного,драконы это аргумент!

Дени вряд ли выступит против своего родственника, очень вряд ли

[CHE_GUEVARA]

Дени вряд ли выступит против своего родственника, очень вряд ли

Так мы не бо этом говорим) Тут некоторые утверждают что его шансы получить ЖТ очень высоки по праву рождения,я же говорю что шансы у него есть только при браке с Дени)

[игорь]

Да не было у него вообще шансов,глупо там вообще было на что-то надеяться,Станнис не Роберт,хотя и не безнадежен,надеюсь....

Вот именно ,что не Роберт.

[CHE_GUEVARA]

Вот именно ,что не Роберт.

Так Роберт как раз напал бы не раздумывая и считая у кого сколько солдат,и с большой вероятностью победил бы) Но не Станнис...

[игорь]

Так Роберт как раз напал бы не раздумывая и считая у кого сколько солдат,и с большой вероятностью победил бы) Но не Станнис...

Победил бы .как при Эшфорде?

[Tolik_sos]

При чем тут это? Я не спорил, что Рид остался с ведома Робба ,просто его людей в гарнизоне Рва небыло.

Почему? Должны были быть. Ведь Робб приказал.

Т.е. отбить замок Хорнвудов и сражаться с дредфортцами по лесам у него были силы, а выйти на помощь сиру Робрику нет?

А разве Мандерли отбил замок? По-моему Родрик там бился и Вонючку в плен взял.

У него нет драконов,он никто в плане прав на престол! Тут сработает только право сильного,драконы это аргумент!

Ну если работает только право сильного. То... Да здраствует король Григор Первый король андалов...

Да уж...

Да уж...

Совсем не логично! О них вроде вообще не упоминалось ,они по ходу с Роббом не шли.

Очень логично, часть горцев упоминаеться, и НИГДЕ не упоминаеться что кто - то не пошел.

[игорь]

А разве Мандерли отбил замок? По-моему Родрик там бился и Вонючку в плен взял.

Да, действительно.
К юнцам - Рамси хвалился Теону, что он привел 600 человек и это не батраки и не юнцы. Интересно сколько еще опытных воинов оставил дома Русе.

Ведь Робб приказал.

Он приказал пустить Ланнистерам кровь если они сунутся за Перешеек.

[Rubanok]

Дени вряд ли выступит против своего родственника, очень вряд ли

Во-первых, ему еще надо доказать родственник он или так. Во-вторых, а какая разница родственник он или нет? Дени и слово не сказала, когда её муж грохнул её брата, который так хотел себе корону. Так называемый Эйегон же вообще ей незнаком. И он вместо того, чтобы отправится ей на помощь в Миэрине, решил под шумок захватить себе ЖТ. Ну и как ей к такому человеку относится, даже буде он трижды ей родственник?

[Rubanok]

Очень логично, часть горцев упоминаеться, и НИГДЕ не упоминаеться что кто - то не пошел.

ЕМНИП про Дастинов тоже не упоминалось до последней книги. Робб мог пытаться приказывать, но, например, тот же Амбер не спешил признавать Робба своим сюзереном и подчинятся ему и сделал это только когда лютоволк ему парочку пальцев отгрыз. И надо думать это не единичный случай. Кто-то мог послать мальчишку Старка в более учтивой форме. сославшись, например, на нездоровье и тихо пересидеть войнушку. Если уж на призыв отца Кэт, который далеко не 15-летний мальчик, те же Фреи не торопились во время восстания Роберта, а во время конфликта с Ланнистерами снова решили пересидеть в стороне, то что уж говорить о Роббе?

[Tolik_sos]

Интересно сколько еще опытных воинов оставил дома Русе.

Достаточно, чтобы быть нужным победителю, даже в случае поражения Робба.

Он приказал пустить Ланнистерам кровь если они сунутся за Перешеек.

Да. Про Ров там ни слова. Кто его удерживал непонятно.

ЕМНИП про Дастинов тоже не упоминалось до последней книги.

Дастины отправили достаточно войск чтобы никто ничего не заподозрил.

Робб мог пытаться приказывать, но, например, тот же Амбер не спешил признавать Робба своим сюзереном и подчинятся ему и сделал это только когда лютоволк ему парочку пальцев отгрыз.

Амбер хотел командывать армией, а не не признавать Робба. Робба он признал, но считал что тот как не совершеннолетний не имеет права им командовать, на что Серый Ветер имел иное мнение. И Амбер привел почти всех своих мужиков.

Кто-то мог послать мальчишку Старка в более учтивой форме. сославшись, например, на нездоровье и тихо пересидеть войнушку.

Об этом говорилось бы это бунт и преступление.

Если уж на призыв отца Кэт, который далеко не 15-летний мальчик, те же Фреи не торопились во время восстания Роберта, а во время конфликта с Ланнистерами снова решили пересидеть в стороне, то что уж говорить о Роббе?

И Лорд Хостер назвал его покойным(или что - то в этом роде) Фреем. На это обратили внимание и высмеяли, но ни на кого из Северян не обратили внимание и никого не высмеивали, а значит все пришли, хотя бы как Болтоны и Дастины не всеми силами. Но если они пришли не всеми силами, то они имели на это причины как Болтоны и Дастины, а таких я что-то пока не вижу.

[redno]

Да. Про Ров там ни слова. Кто его удерживал непонятно.

400 человек, в главах Кейтлин есть кажется конкретно чей дом.

[redno]

– Я оставлю небольшой отряд охранять ров Кейлин, в основном стрелков, а со всеми остальными направлюсь на гати, – сказал он

Нашел это, но где то в тексте указано про четыреста человек, ЕМНИП конечно же 

[Rubanok]

Об этом говорилось бы это бунт и преступление.   

Выступление против ЖТ тоже как бэ бунт и преступление, нэ? =)