Спойлеры к Ветрам Зимы и их обсуждение

[kardinal_brest]

Не думаю, что Эурон где то физически рядом с Миэрином, это уж слишком.

Вот с такой формулировкой я соглашусь, однако все же на 100% отметать идею не стоит

Но за Виктарионом наверняка присматривают

А вот здесь, я думаю, другого мнения быть не может

[Superradge]

Вот с такой формулировкой я соглашусь, однако все же на 100% отметать идею не стоит

    Если Эурон оставит ЖО , его правлению иам может быстро настать конец , это он прекрасно понимает .

[hima]

как и многим другим, Дени Эурону не нужна - нужны лишь её драконы.
и неважно кто дует в рог, драконы прилетят к его хозяину, а хозяин рога - Эурон.
может быть на это расчет? тогда за Виком и присматривать не надо.

[Dolorous Malc]

как и многим другим, Дени Эурону не нужна - нужны лишь её драконы.

Не только. И драконы, и брак с законной наследницей ЖТ.
А что это "прекраснейшая женщина на свете" - скорее бонус, да.

[Superradge]

и неважно кто дует в рог, драконы прилетят к его хозяину, а хозяин рога - Эурон.

   А что , это его право как-то зафиксировано ? Да и кто другой тогда может быть хозяином , кто-то ещё до Эурона . Может , Вороний Глаз банально отобрал рог или просто украл .

[Ром]

С рогом Эурона/Виктариона теперь, после "Принцессы и королевы", все больше непоняток. Ясно, что Тарги последние сотни лет вполне обходились без рога для "объезжания" драконов. Дракон мог принять (как правило, человека с валлирийской кровью), или, что гораздо чаще, не принять, а откушать. Бедный Квентин живой уже неживой пример.
Значит, либо рог творит с любыми драконами что-то особенное (обязательное подчинение, переподчинение, неудержимый призыв, ацкая ярость, глубокий сон и т.д. и т.п.), или это артефакт (супердревний)  для магического "одомашнивания"/создания связи с изначально абсолютно дикими драконами. Мне ближе второй вариант, поскольку логика подсказывает, что в первом случае валлирийский род, владевший рогом, стал бы монополистом на драконов, а этого явно не было. Если, как я лично думаю, драконы Дени из древних яиц диких драконов, то им, вероятно, и нужен какой-то магический ритуал, чтобы возникла возможность связи со всадником.

[kfmut]

Если, как я лично думаю, драконы Дени из древних яиц диких драконов

ПиК

Ну после ПиК Мартин щедро драконьи яйца раскидал по миру: 3 штуки Рейна из Пентоса брала в Долину, одно от Визериса, видимо, ушло в Лис, ну и у Мейлора одно было. После такого оборота и описания внешности Крапивы можно уже относительно темы драконов и их наездников просто сидеть и ждать как Мартин всем этим воспользуется

[свернуть]

[hima]

А что , это его право как-то зафиксировано ?

как знать...
Виктарион вон усердно втирает в рог свою кровь, а что до этого с рогом делал Эурон, чтобы привязать его к себе, мы не знаем.
стал-ли бы Эурон так просто отдавать в чужие руки свой единственный козырь? ваще единственный..

Может , Вороний Глаз банально отобрал рог или просто украл .

говорит нашел в дымящихся руинах Валирии.

[dvnd]

Рог призывает драконов к соискателю....
Дальше - призванный дракон должен либо принять, либо откушать соискателя.
(Кажется, жрец прямо говорит Виктариону об этом).

Втирание крови в Рог - имхо - ошибка Виктариона.
Как часто бывает у Мартина, неправильно понятое предсказание ведет к гибели.

Что касается Эурона - тот воспользовался рогом, чтобы взойти на трон Железных Островов. И у меня всё больше подозрений, что он захотел убрать Виктариона, как опасного конкурента, поручив тому заведомо провальное задание. В случае гибели Виктариона Эурон выигрывает - он ведь остается на троне и без явных соперников.

Спойлер

Правда, вместе с Виктарионом погибнет "Железный Флот", но ЖФ изначально был на стороне Виктариона, как соискателя престола. Эурону он опасен, поскольку капитаны ЖФ могут свергнуть его. Что касается данных Эуроном обещаний - их невыполнение можно свалить на неудачу Виктариона. Тоже самое, кстати, и с Щитовыми остравами: Эурон назначил управлять их лордами своих конкурентов, когда Тиррелы их замочат - позор падет на конкурентов, не на него. Так что может оказаться, планы Эурона хитрее, чем думает Виктарион.

[свернуть]

[kardinal_brest]

Что касается Эурона - тот воспользовался рогом, чтобы взойти на трон Железных Островов. И у меня всё больше подозрений, что он захотел убрать Виктариона, как опасного конкурента, поручив тому заведомо провальное задание. В случае гибели Виктариона Эурон выигрывает - он ведь остается на троне и без явных соперников.

Не соглашусь. Виктарион - не конкурент Эурону, пока тот законный король ЖО. Он не станет бунтовать, поэтому на посту главы ЖФ как раз очень удобен

[Superradge]

говорит нашел в дымящихся руинах Валирии.

    Вот , пусть  даже - шёл и нашёл . Но каким-то , более хозяином Рога , чем Виктарион , у которого Рог сейчас , он разве от этого стал ? У кого Рог - тот и хозяин , вполне разумно .

[Original_Ildar]

Вот , пусть  даже - шёл и нашёл . Но каким-то , более хозяином Рога , чем Виктарион , у которого Рог сейчас , он разве от этого стал ? У кого Рог - тот и хозяин , вполне разумно .

Может он каким-нибудь обрядом привязал рог к себе? Какой-нибудь магией крови

[hima]

Но каким-то , более хозяином Рога , чем Виктарион , у которого Рог сейчас , он разве от этого стал ?

конечно стал - ведь старый хозяин усоп.
Алладин нашел лампу, потёр - всё он хозяин, а джин лишь раб лампы...

У кого Рог - тот и хозяин , вполне разумно .

ээ неет, ведь рог у того, кто дует.

Может он каким-нибудь обрядом привязал рог к себе? Какой-нибудь магией крови

вот именно! и спокойно отдал его Вику.

[Superradge]

конечно стал - ведь старый хозяин усоп.

   Это , на самом деле , неизвестно . При каких обстоятельствах Эурон получил Рог непонятно .

Цитата: Superradge от 13 Января 2014, 20:06:30
У кого Рог - тот и хозяин , вполне разумно .
ээ неет, ведь рог у того, кто дует.

   Так я это и говорил . Рог того - у кого он , кто им воспользовался . Так что , Эурон  ни при чём .

вот именно! и спокойно отдал его Вику.

    Вы , не понял , выше писали про хозяина ,  что он тот , кто дует в Рог .     

[dvnd]

Тот, кто дует в Рог - обязательно погибнет.
Так что дует в него не хозяин, а раб.

(мне до сих пор интересно, а что мешало Виктариону сделать кузнечные мехи, чтобы дуть в рог через них простым механическим усилием).

Драконы просто летят к Рогу, а дальше соискатель должен "доказать свое право кровью".
(если верить надписям на ободах, сомневаться в превильности которых у нас нет оснований).