Отрекшиеся или Избранные?

[Aleksej_3000]

И повторюсь - это одна из версий, я и там говорил Асмо не придатель. И его дальнейшие планы нам не известны. Возможно бывший музыкант был разведке и искал слабые места у противника.
Так что не за доброе имя я борюсь, а за справедливость

[Риббонс Альмарк]

А я и не говорю, что Асмодиан предатель. Я говорю, что :

1) Асмодиан слаб.
2) Стараниями Ланфир другие Избранные считали его предателем.

Кроме того, он был у Ранда именно в плену, против своей воли, так что ни о какой заранее спланированной разведке в тылу врага и речи быть не может.

[Lanfear]

2) Стараниями Ланфир другие Избранные считали его предателем.

Не согласна. Если бы Ланфир ставила целью дискредитировать Асмо в глазах остальных Избранных, это никак бы не вязалось с ее планом насчет обучения Ранда тем же Асмодианом. Избранные (остальные) просто убрали его тут же, узнав, что он учит Ранда. Мы же имеем другую картину: никто Асмо не трогал и не лез в план Ланфир. Либо она скрытничала и умалчивала про цель Асмо, либо объяснила часть задумки остальным. Ни первое, ни второе никак не вяжется с предположением, что она умышленно внушала остальным мысль о предателе-Асмо.

[Риббонс Альмарк]

Давненько я не приводил цитат. Исправлюсь. 

— Сомневаюсь, что его занесло бы так высоко даже в мыслях, — ровным голосом ответила Ланфир. — Не настолько он самонадеян. Он видел, к чему такие замашки привели Ишамаэля. В этом то все дело. И в том, о чем уже упомянула Грендаль. Когда то нас, бессмертных, было тринадцать. Теперь четверо мертвы, а один предал нас. Сегодня встречаемся мы четверо. Этого довольно.
— Ты уверена, что Асмодиан переметнулся? — спросил Саммаэль.
<...>
— У него хватило смелости устроить засаду, предполагая вознестись над всеми нами. И когда выбор встал между смертью и обреченным делом, то для одного шага ему понадобилось совсем немного смелости и чуть чуть решимости.
— Готов поспорить, и еще меньше времени. — От шрама презрительная усмешка Саммаэля стала еще язвительней. — Раз ты была настолько близко, что все знаешь, то почему оставила его в живых? Ты могла убить его раньше, чем он догадался бы о твоем присутствии.
— Я не тороплюсь убивать, в отличие от тебя. Смерть — это конец, она необратима. А ведь обычно есть другие варианты, куда более приемлемые и сулящие большую выгоду. Кроме того, выражаясь понятными тебе терминами, я не хотела предпринимать лобовую атаку на превосходящие силы противника.

[ОМ, пролог]

Еще вопросы будут? 

[Zakm]

Элан прав.
Если все Отрекшиеся считали, что Асмо переметнулся, то понятно, почему среди них не нашлось дураков бросаться убивать Асмо, тем самым в открытую выступать одновременно против одного из своих и Дракона Возрожденного (пусть и недоучившегося). Ведь они теперь союзники.

[Lanfear]

Еще вопросы будут?

Элан прав.
Если все Отрекшиеся считали, что Асмо переметнулся, то понятно, почему среди них не нашлось дураков бросаться убивать Асмо, тем самым в открытую выступать одновременно против одного из своих и Дракона Возрожденного (пусть и недоучившегося). Ведь они теперь союзники.

Ой ли? А с каких пор Избранные безоговорочно верят друг другу?
Где написано, что все они поверили Ланфир? В том же прологе, чуть ниже, написано, что присутствующие сильно сомневались. что Ранд сможет одолеть Ланфир, там же Равин думает, что и сам в схватке с Ланфир вовсе не наверняка был бы убит! А тут необученный пастух! Стал бы Равин готовить ловушку необученному пастуху!
Ланфир бросила замануху и все, не больше... Не так уж рьяно она и убеждала в предательстве Асмо - это НЕ в ее интересах было.

[Aleksej_3000]

Ну может и рьяно  убеждала, однако сейчас же они не собрались все вместе, не рванулись убивать Асму или Ранда. Все остались чегото ждать.
Так что это говорит чтоесли и поверили в слабость Ранда и в Предательство Асмы, то никак не в его слабость. Не так слаб музыкант

[Lanfear]

Не то чтобы "не так слаб"! Кажется уважаемые обсуждатели) забыли, что Асмодиан - один из Избранных. Уже сам факт этого что-то да значит! Просто так Великий Повелитель бессмертия не дает.

[Aleksej_3000]

Боюсь что забыли. Самый слабый из Избранных гораздо сильнее обычного Аши или АСски.  И кроме того Асм не самый слабый - не думаю что Могидин его сильнее.
Ну и также хочется заметить что Асм весьма комфортно жил и даже без уз с Великим Повелителем, но в своих мыслях всегда называл его Великим а не Темным. И точно знал что Великий Повелитель победит. Однако не убежал от Ранда, при первой позможности

Администрация форума настоятельно не рекомендует пользователям употреблять слово "АСска". Используйте "Айз Седай" или "АС".

[Дамер]

Ну и также хочется заметить что Асм весьма комфортно жил и даже без уз с Великим Повелителем, но в своих мыслях всегда называл его Великим а не Темным. И точно знал что Великий Повелитель победит. Однако не убежал от Ранда, при первой позможности

а когда у него была эта возможность?

[Grey]

Ну во-первых, мы не знаем кто убил Асмо, возможно это был кто-то из Избранных. Кто-то посчитавший Асмо слишком слабым.
Во-вторых, Асмо был под считом Ланфир. Он был именно СЛАБ и наверняка поэтому и погиб.
В-третьих, нам неизвестно что думали об этом все Избранные. Я лично не считаю, что Асмо предал ВПТ, но остальный могли так посчитать. А их поведение определяется их мотивами. Возможно некоторые хотели, что бы Ранд подучился у Асмо, некоторые решили остаться в тени, у некоторых были другие дела, кто-то мог решить не рисковать.
Избранные, они потому и Избранные, что не делают поспешных выводов и ошибок. А кто делает - не достоин этого звания.

[Grey]

Нет погодите как это "Друзья ВПТ" и "Создания Тьмы".Не вижу никого смысла существования для избранных в таких условиях.У них ведь идёт борьба за мир,а не за то чтобы на его развалинах мумубу отплясывать.Да и всех ведь не перебьёшь никак.

Они борются за свой тёмный мир, где они будут властителями судеб.
Всех идущих в свете вполне реально перебить. Хотя всех и не надо. На ком же будут ставить опыты Избранные?)

[Сrusader]

Но ведь с поколениями могут появится новые идущие в Свете.Невозможно истребить такое.А с ними начнётся новая борьба.

[Grey]

Но ведь с поколениями могут появится новые идущие в Свете.Невозможно истребить такое.А с ними начнётся новая борьба.

Откуда это извстно? Если всех воспитывать по канонам Тьмы всё будет нормально.
Избранные не дураки. Они свою цель точно видят.

[Яманэко]

Я вот подумал о судьбе Избранных.
А ведь их все больше и больше берут в ежовые рукавицы.
Вообще поражает. Так успешно вести деятельность в Эпоху Легенд и потерять половину состава в это смутное и отсталое время.
Наибольших успехов считай достигли Иша, Грендаль и Семираг. Могидин и Ланфир проштрафились, Асмо в расход, Равин, Бе'лал и Саммаэль решили повыпендриваться и тож получили по шапке. Агинору не повезло дважды. Оба раза оказался не в то время и не в том месте. Балтамел немного порулил но особой деятельности невидно. Месана тож хорошо похозяйничала но все равно штрафных очков отхватила, Демандред пока в тени, знать бы чем он занимается...