Отрекшиеся или Избранные?

[Лиса Маренеллин]

Еще, по идее, должны были пропадать в Тире, где расположился Бе'лал. Но я, честно говоря, такого не припомню. Где это было?

В Тире Айз Седай вообще не было, кроме ЧА. Там же ЕС была вне закона.

[Влaдимир]

А в Тир, я полагаю, они и не совались по причине общей нелюбви тайренцев к подобным женщинам.

[Grey]

Угу, в Тире просто не было АС.
Белал вобще тип умный )
Занял самую игтересную позицию, но злобная Морейн все карты смешала.

[Риббонс Альмарк]

Угу, в Тире просто не было АС.
Белал вобще тип умный )
Занял самую игтересную позицию, но злобная Морейн все карты смешала.

Раз уж речь зашла о Бе'лале. Вот чего я в упор не вижу, так это его "ума". Он измывался над Рандом, уговаривая того взять Калландор.  А на что, пардон, Бе'лал рассчитывал?  Как он собирался убивать Ранда с Калландором?  Ведь в тот же миг, как Ранд завладел бы са'ангриалом, Бе'лалу пришлось бы либо удирать через ТАР, либо тупо умирать.  И это вот вы называете гениальным планом Бе'лала? А как он Морейн профукал! Стоял и распинался перед ней, даже не подумав почему она так торопится подойти к нему поближе. Полный идиотизм. На мой взгляд Бе'лал неудачник и лузер почище Асмодиана - тому и впрямь секунды не хватило... Хуже Бе'лала только Агинор, который ( судя по всему ) умудрился умереть уже дважды. 

[Экзар Кун]

Раз уж речь зашла о Бе'лале. Вот чего я в упор не вижу, так это его "ума". Он измывался над Рандом, уговаривая того взять Калландор.  А на что, пардон, Бе'лал рассчитывал?  Как он собирался убивать Ранда с Калландором?  Ведь в тот же миг, как Ранд завладел бы са'ангриалом, Бе'лалу пришлось бы либо удирать через ТАР, либо тупо умирать.  И это вот вы называете гениальным планом Бе'лала? А как он Морейн профукал! Стоял и распинался перед ней, даже не подумав почему она так торопится подойти к нему поближе. Полный идиотизм. На мой взгляд Бе'лал неудачник и лузер почище Асмодиана - тому и впрямь секунды не хватило... Хуже Бе'лала только Агинор, который ( судя по всему ) умудрился умереть уже дважды. 

Агинор ученый, потому и недальновиден. А у бе'лала типичная для его статуса проблема - гордыня. Что, конечно, весьма приуменьшает его умственные способности.

[Риббонс Альмарк]

Да у них там у всех гордыня и мания величия, которая обычным людям и не снилась.  Просто кое-кто ( Демандред, Грендаль ) умеют это контролировать, а другие ( Бе'лал, Равин, Саммаэль ) нет. Вот, кстати, у Семираг нету гордыни, как это следует из ее PoV. По этому-то она и опаснее остальных, намного. Только похоже, что с ней случилось именно то, чего она опасалась - ею пожертвовали в ложной атаке. А жаль, мне она казалась самой "крутой" после Моридина.

[Корлан Дашива]

А на что, пардон, Бе'лал рассчитывал?  Как он собирался убивать Ранда с Калландором?  Ведь в тот же миг, как Ранд завладел бы са'ангриалом, Бе'лалу пришлось бы либо удирать через ТАР, либо тупо умирать.   

Ранд тогда даже саидин не всегда мог обнять, не говоря уже о том, чтобы грамотно применить. Бе'лал вполне мог примитивно его вырубить, лишить сознания и завладеть Калландором.

Хуже Бе'лала только Агинор, который ( судя по всему ) умудрился умереть уже дважды. 

Мы не знаем приказов отданых Агинору и Балтамаэлю. Ни один ни другой не старались прикончить Ранда. Возможно, именно поэтому ученому пришлось так глупо умереть. Бе'лал же имел вполне конкретные цели.. Но результат его ничем не лучше.

[Aleksej_3000]

А вот и не надо Равина обижать. Между прочем он весма хорошо устроился и прикрылся от единственной угрозы стопроцентным щитом - Моргейз. Увы но кто мог ожидать что она слиняет

[Корлан Дашива]

А вот и не надо Равина обижать. Между прочем он весма хорошо устроился и прикрылся от единственной угрозы стопроцентным щитом - Моргейз. Увы но кто мог ожидать что она слиняет

Ну, ошибку он все же допустил, так или иначе. Плохо использовал на Моргейз Принуждение, как следствие - позволил ей сбежать.

[PLUTON]

Ну, ошибку он все же допустил, так или иначе. Плохо использовал на Моргейз Принуждение, как следствие - позволил ей сбежать.

Роспуск Принуждения над Моргейз - это результат врождённой способности Моргейз сопротивляться внушению и её сильной воли.
Да и Ранд тут видимо "под-таверенствовал" .

[Корлан Дашива]

Роспуск Принуждения над Моргейз - это результат врождённой способности Моргейз сопротивляться внушению и её сильной воли.

Тогда другая ошибка - недооценил силу воли Моргейз.

[[Mr.]Max]

Ну в книге вообще куча народу "почти таких же сильных как Ранд". А с Избранными он по-моему всегда бьется вроде на равных. Это можно объяснить только тем, что Ранд не был ничему обучен.

А у бе'лала типичная для его статуса проблема - гордыня. Что, конечно, весьма приуменьшает его умственные способности.

Истинно. В любом случае кто-то из избранных должен был заставлять Ранда звять Колад, так как иначе он никому не доступен.
Другое дело - Белал что, не мог просто проследить? Надо было в стоять и в лоб насмехаться?
Или он посчитал, что Ранд и саидин не схватит? Так он ошибся.
Проблемы у Белала вырисовывается две - 1я, сказал Экзар, гордыня, а 2я - он недооценил Дракона. Каким бы деревенским парнем он не был на тот момент, он - Дракон Возрожденный.

Тогда другая ошибка - недооценил силу воли Моргейз.

Это уже Равин. Как можно заметить Избранным свойственно не видеть сил своих противников и быть чрезмерно увереными в себе. ИМХО это следствие того, что в ЭЛ они были одними из лучших + отпечаток вечной жизни (когда живешь 3 000 лет сложно правильно оценить тех, кто живет лишь пару сотен).
Вообще все Избранные изначально недооценивали Ранда и переоценивали себя. С первой книги.

[Риббонс Альмарк]

А вот и не надо Равина обижать. Между прочем он весма хорошо устроился и прикрылся от единственной угрозы стопроцентным щитом - Моргейз. Увы но кто мог ожидать что она слиняет

А кто тут Равина обижает? Равин вообще классный парень, мне его даже жалко - почти Ранда завалил, а тут такая подлянка.  То что Моргейз лт него сбежала - не его вина. Одна беда у Равина - гордыня. Сам ВПТ это сказал. Нет бы Равину, уйдя в ТАР, переместиться в куда-нибудь подальше с помощью свойств ТАРа - Ранд тогда бы его не нашел, т.к. не умел пользоваться ТАРом. Так ведь нет, Равин решил, что он крутой ( не без оснований, замечу ) и решил остаться и убить Ранда, за что и поплатился... 

Ну в книге вообще куча народу "почти таких же сильных как Ранд".

Не такая уж куча - Избранные ( и то не все ), Логайн и Таим. И все. 

А с Избранными он по-моему всегда бьется вроде на равных.

Да нет, не на равных он. Он им все время безбожно проигрывает и всегда чудом спасется. С Бе'лалом - его Морейн спасла. С Ланфир - его опять Морейн спасла. С Равином - его спасла Найнив. С Саммаэлем - его вообще сам Моридин спас, у Саммаэля шансов не было.  Во всех этих случаях, без посторонней помощи Ранд был бы трупом. В случае с Ишамаэлем в Твердыне - даже если не считать того, что Ишамаэль вовсе не пытался убить Ранда ( ), достаточно того, что у Ранда был Калландор, делавший его в сотни, а то и в тысячи раз сильнее. А про Агинора в ОМ я пока промолчу. Там вообще дело темное... 

[[Mr.]Max]

Не такая уж куча - Избранные ( и то не все ), Логайн и Таим. И все. 

Всего-то 15 человек. Совсем немного почти самых мощных ченелеров

А про Агинора в ОМ я пока промолчу. Там вообще дело темное... 

ОМ вообще дело темное. Оно писалось по-моему до разработки основных законов ченелерства.

По-моему единственный, кто оказался хитрым это Асмо. Он не стал до конца играть в героя и выставлять гордость бугром, а оказавшись в безвыходной ситуации стал вести свою игру, наполненную скрытым смыслом

[Риббонс Альмарк]

Всего-то 15 человек. Совсем немного почти самых мощных ченелеров

Давайте считать :

1) Ишамаэль/Моридин - этот, видимо, круче, чем остальные. Они - "почти" равны, а он "совсем" равен ( если не круче  )
2) Таим ( если только он не Моридин  )
3) Логайн
4) Агинор
5) Демандред
6) Ланфир ( до финнов ) ( и то не факт )
7) Саммаэль

Итого 5-7, где 15?  Про силу остальных мы ничего сказать не можем. Но вот, например, Грендаль была сильнее Могидин, Синдани сильнее Грендаль, а Ланфир ( до финнов ) - еще сильнее. Так что Избранные отнюдь не равны по уровню Силы.   

По-моему единственный, кто оказался хитрым это Асмо. Он не стал до конца играть в героя и выставлять гордость бугром, а оказавшись в безвыходной ситуации стал вести свою игру, наполненную скрытым смыслом

Не заметил я его игры в безвыходной ситуации. Он просто влачил жалкое существование. Хитрость его была в том, что он единственный сообразил где ЧК, и почти сумел добраться... И то...  А какого фига он тянул столько времени? Тащился с караваном и т.п.?  Как только осенило - так ноги в руки и бегом в Руидин, чего тормозить-то? Или он тоже догадался в последний момент только - никто не помнит?