Убийство Джоффри

[Mezeh]

По пророчеству дети Серсеи должны погибнуть после того, как получат короны. Так что смерть Мирцеллы пока не предвидится, а вот смерть Томмена может произойти при самых разнообразных обстоятельствах.

[redneck]

По пророчеству дети Серсеи должны погибнуть после того, как получат короны. Так что смерть Мирцеллы пока не предвидится,

Ее собирались короновать в Дорне.
А может, еще и коронуют.

Кстати, тот валонкар, которого до дрожи боится Серсей, вполне может быть не Тирион, а Джейме. Кто там из них родился раньше, он или Серсея?

Что же касается смерти Джоффри, то ИМХО это операция Мизинца. Следы Тиррелов в этом деле слишком явные, а значит - наверняка сфабрикованные.
Сначала стравил Старков с Ланнистерами, теперь - Ланнистеров с Тиррелами (одновременно убирая Тириона и выдергивая Сансу из львиного логова).
Другое дело, что поступок Джейме и убийство Тайвина никакими планами предусмотреть было нельзя.

[Turak]

Хм, интересно. Жизнь Серсеи уже висит на волоске, а Томмен и Мирцелла еще вполне себе здравствуют. Неужели Серсея переживет их? Пока принц Доран жив, положение Мирцеллы вполне себе спокойное. Да и Томмен пока на троне. Правда если ВС решит от него избавиться, то это несложно сделать при помощи образцово-показательного суда в стиле Тайвина (инцест, то, сё). Но в этом случае по идее первой должна пострадать как раз Серсея, а не Томмен. Да  и много уже говорилось, что Томмен удобен, вроде бы нет смысла убирать его.

[Mezeh]

Джейме родился после Серсеи, так что на роль валонкара он подходит.

Мирцеллу пока она в Дорне не коронуют, ни пока жив Доран, ни Арианна после ее обьяснения с отцом. Теперь она не будет больше провоцировать войну, а наоборот тянуть время до прибытия драконов. Кроме того эпизод в котором Мирцелла лишилась уха очень похож на несбывшееся из за случайности пророчество.

Томмен же удобен только тем, кто хочет править от его лица. А много ли таких осталось?

[Turak]

Джейме родился после Серсеи, так что на роль валонкара он подходит.

А какой мотив у него есть или будет для убийства? Ну не измена же ему, Джейме.

[dvnd]

Если внимательно почитать предсказание мейеги, напрашивается предположение, что Валонкар убьет (убьет ли?) Серсею по её же просьбе: сначала её "лишат всего", потом погибнут её дети, потом она "утонет в слезах", и лишь потом придет валонкар, и "сомкнет свои руки на её шее". Про то что убьет - не сказано. Может быть, просто обнимет. В случае с Мартином нельзя "домысливать" предсказания. Формальная сторона имеет большое значение.

Сарсея, кстати, согласна на смерть от руки Джейме: "тогда мы умрем вместе" - говорит она Квиберну. Если захочет наложить на себя руки - Джейме наиболее вероятный кандидат, кого она попросит помочь.

[Mezeh]

Да, например так, хотя с Мартином очень трудно пресказывать. Кроме того, не факт, что валонкаром окажется младший брат Серсеи, а не просто младший брат.

[Читатель]

to Mezeh:
Только не говорите это Серсее, а то она как Ирод перебьет всех младших сыновей в Вестеросе.

[Mezeh]

В текущий момент у нее проблемы с возможностями. Но с карликами она успела поработать хорошо.

[redneck]

Кстати забавно...
За некоторое время до смерти Джофри Станнис под руководством Мелисандры провел некий вудуистский обряд.
Три пиявки с "королевской кровью" - три имени (Джофри, Бейлон Грейджой, Роб Старк) - три смерти (ну, сами знаете).
Совпадение?

[Читатель]

Мелисандра сама удивилась...

[Mezeh]

Кстати забавно...
За некоторое время до смерти Джофри Станнис под руководством Мелисандры провел некий вудуистский обряд.
Три пиявки с "королевской кровью" - три имени (Джофри, Бейлон Грейджой, Роб Старк) - три смерти (ну, сами знаете).
Совпадение?

Не похоже, особенно учитывая то, что пиявка Джоффри скрючилась в огне, а пиявка Балон лопнула. Многовато для совпадения, да и Меллисандра не шарлатанка, ее магия работает, в чем Ренли и комендант Шторнового Предела имели возможность убедиться.

[Читатель]

Ну, на пиявках же не были написаны имена кандидатов - кто там скрючился, а кто лопнул. Кроме того - получается, что если бы не Мелисиндра, Фреи бы дружили со Старками и продолжали воевать с Ланнистирами, а Джофри при этом жил бы долго и счастливо...
Странно другое - все магические теракты совершенно не помогали Станнису стать королем, а делали его положение все хуже и хуже. Например, победа Ренли для Станниса была бы выгоднее, чем его смерть от меча призрака (ренли - не лорда Тайвин, с ним Станнис мог бы вести переговоры). Убийство сира Кортни и захват Эдрика Шторма привели к кризису на самом Драконьем Камне и фактически вынудили Станниса отступить на Север. Ну и т.д. В ворожбе Мелисиндры прослеживается другая интересная закономерность - она проводит свои акции только тогда, когда возникает реальная перспектива прекращения гражданской войны:
1. Убийство Ренли - фактически спровоцировало начало гражданской войны;
2. Убийство Кортни - дало Станнису плацдарм для атаки на Королевскую Гавань. Длительная осада Штормового передела не дала бы разгореться глобальному конфликту.
3. Смерть Гренджоя - произошла в тот момент, когда он был заинтересован в закреплении за собой захваченных земель и в заключении мира. К власти на железных островах пришел харизматик и мегаломаньяк Эурон.
4. Убийство Роба Старка - привело к развалу Северной Коалиции и началу крестьянской войны, обостренной еще и религиозным фанатизмом.
5.  Убийство Джофри - развалило коалицию Ланнистиров и Тиреллов, привело установлению диктатуры дуры Серсеи. Это свело на нет установление "гражданского мира" по рецепту лорда Тайвина.
Кто же такая Леди Мел и чего она добивается?

[Old archer]

А если еще вспомнить, что про Великого Иного мы услышали непосредственно от нее... 
Вся магия Мел - исключительно смертоносная: и пиявки с curse, и fireball по варгу, и shadow of death для Ренли и Кортни. И от ее магии так же защищает магия Детей Леса, как и от магии Иных.

Может быть потому, что у этих обоих магий один источник? 

Кстати, каков был конец истории про 8-го Лорда-командующего, правящего из Ночного Замка с супругой-Иной?

[dvnd]

Странно другое - все магические теракты совершенно не помогали Станнису стать королем, а делали его положение все хуже и хуже.

Это как раз не странно - Мел прямо предупреждает об этом Станниса, прежде чем тот сжигает пиявок.
Инициатива сожжения пиявок исходила от Станниса, а не от Мел, та вроде как слабо сопротивлялась.

И от ее магии так же защищает магия Детей Леса, как и от магии Иных.

Разве? Где об этом написано? Магия Детей Леса и Магия Мел напрямую пока не сталкивались.
Стены Штормового Предела не доказательство, ХЗ, имеют ли они отношение к мангии Детей Леса.