Убийство Джоффри

[Mezeh]

Не только за внучку. Леди Оленна умна и видит несколько дальше. Джофф жесток и глуп - это совершенно фатальное сочетание у короля опасное для всех, кто находится с ним рядом. А рядом не только Маргери, но и Лорас и потенциальная угроза уже для всех Тиреллов. Джофф "наказывал" Сансу за ее брата, так что если один из Тиреллов вызвал бы его неудовольствие досталось бы всем. Короче нельзя было его оставлять в живых. Никак.

[eg]

То есть планирует использовать именно его в качестве монарха-марионетки. Кроме того, весьма показательна сцена, когда Тайвин приказывает отправить Джофри спать, да еще напоить сонным молоком. При наличии подчиняющихся лично ему золотых плащах, Тайвин может не опасаться приступов неблагоразумия у Джофри, судьба Старка в этом случае ему не грозит.

Это прканало бы еще года 3-4. А потом его все-равно пришлось бы коньчать. Лучше раньше чем позже...

[Mezeh]

Тайвин собирался после этой сцены преподать Джоффри урок, а уроки Тайвина весьма малопроятны, хотя и не фатальны. Но вот если бы урок не пошел впрок, то тогда...

[Kail Itorr]

Честно говоря, из Тайвина воспитатель аховый. Не лучше, чем из Рандилла Тарли...

[Mezeh]

Да уж, его детьми похоже занимался кто угодно, но не он сам. Однако его "уроки" все же были довольно эффективны. Не столько в плане воспитания, сколько в том, чтобы они не повторялись...
Да, чем именно был Джофф Тайвин похоже так до конца и не понял...

[игорь]

Да, чем именно был Джофф Тайвин похоже так до конца и не понял...

Или понял и отработал, а заодно и Тириона - и даже пусть с помощью Мизинца недавнего посредника в делах с Тиреллами.

[Mezeh]

Крайне маловероятно. Тайвин не убрал бы Джофа до "урока" и торопиться по крайней мере пока Джофф не достиг совершеннолетия, ему было некуда. Скорее наоборот, Джоффу как минимум следовало позволить сделать Маргери беременной, чтобы привязало Тиреллов к Ланнистерам.
А вот леди Оленне, которая сей союз весьма не одобряла, как раз следовало прикончить Джоффа до первой брачной ночи.

[игорь]

Не убрал бы до урока - если бы подумав не решил, что уроки давать уже поздновато. Да - забеременей Маргери, все стало бы легче ,но например, поняв ,что Джофф уже пропащий в плане уроков - решил его убрать, а еще и Тириона заодно (бастард в могилу, сын на Стену), а Томмен - к Маргери ,что Тиреллов даже более устроит.
В то же время и леди Оленна не против смерти Джоффа и заодно устранения Тириона ,как мужа Сансы.
Но все дело думаю - в посреднике Мизинце ,который ситуацию использовал для своей выгоды ,послужив слугой обоим Домам.

[Mezeh]

Почему поздновато? Тирион свой получил примерно в таком же возрасте. Правда Джофф еще и глуп, в чем Тайвин Тириона не подозревал, нп для того, чтобы воспринять уроки Тайвина особый ум не требовался.

Да, устранять Тириона до того, как тот сделал Сансе ребенка Тайвину было не с руки. Правда все знали, что Санса еще девственница - но Тирион оправдывался тем, что она для него слишком молода, и это оправдание год другой бы кое как прокатывало.

[игорь]

Тирион свой получил примерно в таком же возрасте. Правда Джофф еще и глуп, в чем Тайвин Тириона не подозревал, нп для того, чтобы воспринять уроки Тайвина особый ум не требовался.

Не только глуп, но еще и не подконтролен Тайвину - как ни крути ,а ЖТ все же не БУ. ПАостоянно контролировать Джоффа - пришлось бы на пару с Тиреллами, что давло Джоффу некоторую свободу. А так - обоюдная выгода.

Да, устранять Тириона до того, как тот сделал Сансе ребенка Тайвину было не с руки.

Да, но - Тайвин понял, что Тирион весьма не глуп и более того - очень целеустремлен относительно БУ, т.е. при своих весьма выдающихся качествах - ему Винтерфелл нужен меньше чем Бобровый Утес. Убивать его - нет, он ведь сын в отличие от внука-бастарда. А потом из за упрямства Тириона в отрицании вины - ну, тут уже судебный поединок по желанию последнего - если проиграет боец, то Тирион обречен на смерть Богами.

[Petrovich]

Все-таки не соглашусь  с версией причастности Тайвина. Свои намерения он высказал однозначно и недвусмысленно, дать урок и посмотреть что получится. По его собственным словам: "время еще есть". Убивать собственного внука, в такое неспокойное время уменьшать членов своей семьи имеющих право на престол, через чур расточительно. Тем более, Тайвин, при своем уме, не мог не просчитать появившуюся у Дорна возможность провозгласить Мирцелу королевой, а на счет отношения к нему Дорнийцев он не заблуждается.

[Petrovich]

На счет Тириона, пожалуй соглашусь. Все поведение Тайвина во время процесса свидетельствует о его настроенности против сына, скорее всего он действительно опасается, что Тирион получит БУ и любыми способами, вплоть до смерти, намерен в этом воспрепятствовать

[Mezeh]

Тайвинни при каких обстоятельствах не желал видеть Тириона своим наследником, однако на примере Рэндила Тарли, мы видим, что лишить наследства неугодного сына непросто. Безотносительно желания Тайвина после его смерти Тирион мог бы предьявить свои права и более того заручиться поддержкой многих, включая членов семьи Ланнистеров. Та же леди Дженна кандидатуру Тириона как наследника бы поддержала и Тайвин об этом знал.

[AD]

Безотносительно желания Тайвина после его смерти Тирион мог бы предьявить свои права и более того заручиться поддержкой многих, включая членов семьи Ланнистеров. Та же леди Дженна кандидатуру Тириона как наследника бы поддержала и Тайвин об этом знал.

Но тут Тириону сильно могла помешать королева Серсея.И Джофф,если был бы жив к тому моменту.
Прямо отказать Тириону в  наследстве было нельзя.Но посадить в тюрьму -вполне или какую еще гадость придумав........

[Mezeh]

Ага, Серсее определенно очень нравились "несчастны случаи" на охоте, проблема правда, что Тирион охоту вроде бы не любил. Но можно было придумать что нибудь еще. Собственно одно покушение на Тириона уже было и обязан он им почто на 100% либо сестре либо племяннику.
Однако Тайвин едва ли стал бы перекладывать столь важное дело на не слишком надежных дочь и внука.

Особенно после того, как Тирион показал, что способен переиграть обоих и без большого труда.