Убийство Джоффри

[amaranta]

Ну если такое событие прошло мимо Мизинца то пора ему уходить на пенсию

Так он же и ушел))))))))))))) Переехал в Долину, горный воздух, экология, никакой войны, регулярный секс, никаких стрессов)

[redneck]

А что же он тогда там делал вообще?)

Обговаривал условия, при которых Тиреллы поддержат Ланнистеров против Станиса Баратеона. Это же очевидно!
Ну и свалил из Королевской Гавани накануне штурма
Очень мудро поступил, я щитаю

А вот чего он там точно не делал, так это не вел переговоров с Тиреллами об убийстве Джоффри.

[Эри]

Моемнение что все таки хотели убить Тириона.

[amaranta]

Обговаривал условия, при которых Тиреллы поддержат Ланнистеров против Станиса Баратеона. Это же очевидно!
Ну и свалил из Королевской Гавани накануне штурма
Очень мудро поступил, я щитаю Подмигивающий

А вот чего он там точно не делал, так это не вел переговоров с Тиреллами об убийстве Джоффри.

Да вот и я думаю, что в этом пункте МИзинцу Сансе врать как-то даже не прилично)
Он любит производить впечталение, но не таким же глупым хвастовством. Конечно, договаривался, берег шкурку, наводил мосты, создавал нужные настроения...

А насчет убийства - точно нет. Рано слишком))) Настолько заранее предположить что Джофф толкет сильно беременную Маргери это над быть не Оленной и не Мизинцем..а Серсеей и ее подружкой Параноей)
А вот могла ли там речь идти о Сансе? В смысле девочка то этой помолвкой освобожадется для предложений.. и выдавать ее за кого-то надо. Оленна приезжает и встречается с Сансой, чтобы узнать не про Джоффа, а посмотреть что за девица вообще. Логично вроде и вписывается в канву. Мизинец осведомлен об этой идее не только через Донтоса (Донтос просто сообщил, что Тиреллы выступили с предложением, можно идти стучать Ланнистерам).. тем более что Оленна не может от балды женить наследника дома, и это как минимум должна была озвучить сыну, до того как делала предложение.

[Эри]

А интересно кто Тайвину посоветовал женить Сансу на Тирионе?

[Elenlot]

Варис не помешал Тириону пойти в спальню к папе. Но Шая - агент Мизинца вроде бы? Хотя Варис ее мог на свою сторону переманить, но тогда непонятно, что он Тириона от общения с ней отговаривал так рьяно (по его меркам рьяно, конечно)?

C чего бы это Шая агент Мизинца? Она либо агент Вариса и дура, либо просто дура.

Виночерпием Тириона сделать Джоффу карлики подсказали? О_О
Вообще бред, конечно. Яд надо достать, принести, улучить момент.. а злость на Джоффа это как бы состояние аффекта. Убийство не может быть запланировнаным и импульсивным одновременно, так что ерунда выходит.

Все вами перечисленное не помешало Тайвину осудить Тириона, так что не ерунда.

Ну как сказать, насколько я понимаю, пирог это традиция. Можно остальными блюдами пренебречь, но пирог - Джофф на этом как раз настаивает - хотя бы попробовать нужно обязательно.
Про не нашли - это в дыхательных путях не нашли и в пищеводе я так понимаю, но душителю не надо в желудок проникать, чтобы подействовать. И вообще можно цитату, где не нашли?

Можно все можно, только пожалуйста приведите цитату, согласно которой душителю не надо никуда проникать."Следующее заседание суда открыли мейстеры Валлабар и Френкен. Они показали, что вскрыли благородное тело короля Джоффри и не нашли в королевском горле ни пирога, ни какой либо иной пищи.
— Короля убил яд, милорды, — сказал Баллабар, а Френкен торжественно кивнул."

Все-таки замуж выходить)
Насчет Маргери понятия не имею, виновна она или нет. О ней слишком мало информации, чтобы делать такие выводы... а насчет выслушивала - так это не преступление.
Или вы полагает, что Маргери собственной белой ручкой новоиспеченному супругу в бокал яд подсыпала?

Или она, или Гарлан, больше некому. Но ей это сделать надежнее всего, иначе всегда есть шанс, что она по оплошности его выпьет.

[AD]

Это тринадцатилетний мальчик должен был понять, что у него отклонение и начать принимать ванночки?С психиатрией в вестеросе примерно так же обстоит, как с генетикой. Вот Эйерис или там Гора, Лорх, Хоут - явно люди нездоровые, но что-то их никто особо не лечит и даже не пробует.

Мальчик -нет.Но у мальчика есть мама и дедушка,а также два дяди,один из которых -он же отец.До кого-то могло и дойти,и даже дошло ,хотя и поздновато....
Насчет того,что никто не пробует- сейчас тоже многих не лечат и даже на экран выпускает...А чего уж хотеть от фантастической страны ,живущей в  средневековье....
Вот в 19 веке одного из английских королей,пребывавшего на троне-лечили.Иногда розгами.

[redneck]

Они показали, что вскрыли благородное тело короля Джоффри и не нашли в королевском горле ни пирога, ни какой либо иной пищи.

Эта цитата доказывает только то, что Джоффри не подавился.

Она либо агент Вариса

А с чего бы это она агент Вариса?

[Elenlot]

А с чего бы это она агент Вариса?

С того что если убийство Тайвина ,кто то и организовал ,то это Варис.

Эта цитата доказывает только то, что Джоффри не подавился.

И то что пирог в него не попал.

[redneck]

И то что пирог в него не попал.

Если Душителя и добавляли куда, так это на в сам пирог, а в подливку.
Че-то было в тексте про Душитель и жидкости.

[Elenlot]

Если Душителя и добавляли куда, так это на в сам пирог, а в подливку.
Че-то было в тексте про Душитель и жидкости.

То что он растворяется в вине. Про подливку ни слова. И опять таки Душитель действет не мгновенно. А именно так должен был сработать пирог по вашей версии.

[amaranta]

C чего бы это Шая агент Мизинца? Она либо агент Вариса и дура, либо просто дура.

А с чего бы это она агент Вариса?

Да, с чего бы? То есть, конечно, может быть. Но поведение Вариса по-моему намекает на противоположное.

Все вами перечисленное не помешало Тайвину осудить Тириона, так что не ерунда.

Вот как раз в том и вопрос, почему Тайвин несмотря ни на что осуждает Тириона.

Можно все можно, только пожалуйста приведите цитату, согласно которой душителю не надо никуда проникать."Следующее заседание суда открыли мейстеры Валлабар и Френкен. Они показали, что вскрыли благородное тело короля Джоффри и не нашли в королевском горле ни пирога, ни какой либо иной пищи.
— Короля убил яд, милорды, — сказал Баллабар, а Френкен торжественно кивнул."

Ну да, правильно, в горле - в дыхательных путях. По-моему только так и можно подавиться)
Не приведу, я бы вас не просила, если бы у меня книги были под рукой.)))

Или она, или Гарлан, больше некому. Но ей это сделать надежнее всего, иначе всегда есть шанс, что она по оплошности его выпьет.

Понятно. Некому.

Мальчик -нет.Но у мальчика есть мама и дедушка,а также два дяди,один из которых -он же отец.До кого-то могло и дойти,и даже дошло ,хотя и поздновато....
Насчет того,что никто не пробует- сейчас тоже многих не лечат и даже на экран выпускает...А чего уж хотеть от фантастической страны ,живущей в  средневековье....
Вот в 19 веке одного из английских королей,пребывавшего на троне-лечили.Иногда розгами.

Так вы сами все понимаете насечт полечить и ванночек. Что ж хотите то от собравшихся?

Эта цитата доказывает только то, что Джоффри не подавился.

По-моему наш уважаемый оппонент не очень представляет, что значит "подавиться" так, чтобы это могло стать причиной смерти.

[amaranta]

То что он растворяется в вине. Про подливку ни слова. И опять таки Душитель действет не мгновенно. А именно так должен был сработать пирог по вашей версии.

Расстворяется в вине бесследно.
А в подливке может и "следно", но кто ж там заметит?)

[Elenlot]

Вот как раз в том и вопрос, почему Тайвин несмотря ни на что осуждает Тириона.

То есть как почему? Потому что- карлик.

Ну да, правильно, в горле - в дыхательных путях. По-моему только так и можно подавиться)
Не приведу, я бы вас не просила, если бы у меня книги были под рукой.)))

Нет, в горле. Джоффри пирог сьесть не успел.

По-моему наш уважаемый оппонент не очень представляет, что значит "подавиться" так, чтобы это могло стать причиной смерти.

Ваш уважаемы оппонент привел вам цитату ,о том что делалось вскрытие.

[Elenlot]

Расстворяется в вине бесследно.
А в подливке может и "следно", но кто ж там заметит?)

Во первых у нас вообще нет инфы что он может там расствориться, во вторых зачем поливать ядом пирог, который никто не попробует?