Яндекс.Метрика Мал золотник -да дорог, или кому во что обошелся Тирион - Страница 41

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Мал золотник -да дорог, или кому во что обошелся Тирион

Автор ELEDWEN, 22 октября 2007, 01:36

« назад - далее »

Kail Itorr

Цитата: MezehДля постоянной связи используются вороны
Внутри Вестероса - да. А вот летают ли вороны в Эссос, непонятно. УЗкое море как для моря неширокое, но по силам ли ворону, совсем не факт, это как в трейлере ворон одним махом покрывает дистануию от Вала до столицы, в реале он подозреваю по пути пару раз приземляется и отдыхает...

Mezeh

Должно быть по силам. Так или иначе Иллирио знает о том, что произошло уже после того, как корабль с Тирионом поднял якорь и Тириона это совершенно не удивляет.

Лианна

Цитата: Mezeh от 09 января 2011, 11:52Иллирио знает о том, что произошло уже после того, как корабль с Тирионом поднял якорь и Тириона это совершенно не удивляет
Варис вероятно имеет возможность отправить ворона, а получить не имеет. Для этого надо заведывать мейстерской башней.

dvnd

Хм... Дело в том, что мейстеры есть только в Вестеросе.
Через море воронов, насколько я понял, не отправляют - не долетят над водой, даи другие государства сами хранят свои тайны.
Вести через море передаются с матросами - а это как раз сфера деятельности Вариса и Илларио.


Лианна

Может быть Иллирио сначала виделся с капитаном корабля, который привёз тириона. А потом встретился с самим Тирионом.

Mezeh

Иллирио знает о реакции на убийство Тайвина и о награде за голову Тириона. Ни о том ни о другом капитан привезшего Тириона корабля знать не мог.

Мейстры занимаются воронами в Вестеросе, за его пределами этим занимается кто нибудь другой. И нужна не мейстерская башня, а кто то, кто умеет обращаться с птицами. КГ большой город...

Kail Itorr

КГ большой город, но вороны, летающие НЕ в "зарегистрированную" воронятню, подозрительны...

Сэм

Цитата: Kail Itorr от 10 января 2011, 12:41КГ большой город, но вороны, летающие НЕ в "зарегистрированную" воронятню, подозрительны...
А почему обязательно вороны? Голуби тоже весьма недурная штука,и гораздо менее заметны.

..

Mezeh

Кстати да, вороны - это вестеросская мода, в Эссосе могут пользоваться другими птицами. А спрятать птичницу в таком большом городе совсем несложно, нужно лишь достаточно большое здание, а периодически вылетающих и прилетающих пточек едва ли кто то заметит. К тому же необязательно даже держать все это в городе, небольшой замок какого нибудь мелкого лорда или рыцаря неподалеку тоже вполне сгодится.

Kail Itorr

"Прикормленный лордик" - это пожалуйста.
А вот птиц в Эссосе нет, т.к. нету Цитадели как центра единой паутины, вороньей связью опутывающей почти весь континент (ну по крайней мере все значимые места оного). Нету ОРГАНИЗАЦИИ, способной такую связь создать. Есть много заинтересованных людей, охотно оплативших бы ее создание, тому же Иллирио оно вполне пригодилась бы, - но нет народа, обученного техподдержке. Вспомним, "уход за воронами" -дисциплина, коию преподают конкретно в Цитадели, это же именно "техподдержка сегмента Сети". В Эссосе не просто нет такого народа - нет свидетельств существования "вороньей связи", аналогичной внутривестеросской.
В Вестеросе всякий лорд имеет "последнюю сводку событий" максимум двухнедельной давности со всего континента по крайней мере из общедоступной инфы. В Эссосе инфа полугодовой давности вполне может быть "свежайшей" в смысле более новых данных не поступало.
Вспомните, "воронова связь" в Вестеросе предполагает постоянное перемещение воронов в клетках по всем-всем-всем маршрутам. Что и логично, иначе не летают. В Эссосе подобного нет и близко - да и маршруты как правило морские.

dvnd

#610
Цитата: Mezeh от 10 января 2011, 09:47Иллирио знает о реакции на убийство Тайвина и о награде за голову Тириона. Ни о том ни о другом капитан привезшего Тириона корабля знать не мог.

Уточните, я не помню - в тексте сказано, что корабль ушел в ту же ночь?
Или капиан получал разрешение на выезд, и проходил досмотр при отплытии, как это было принято в средневековых портах?

Опять-таки
1) между Пентосом и КГ могли курсировать и более быстрые корабли.
В книге не сказано, что принявший Тириона корабль был скоростным бригом.

2) Весть о награде за голову Тириона была разослана по всем гаваням, городам и замкам Вестероса.
Любой корабль, пришедший из любой весстеросской гавани, мог принести её в Пентос.

3) Леди Мерривизер говорит о том, что у неё есть "агенты" в Вольных городах.
Очевидно, существует переписка дипломатическая и купеческая.
Скорее всего, в "Вольных городах" могут быть коммерческие воронятни.
А капитаны купеческих кораблей могут за деньги брать из них клетку с воронами.
Если знать, где именно выпускать ворона (кажется, где-то в книге было сказано, что почтовый ворон не может перелететь через море), письмо может прибыть в Пентос раньше соответствующего корабля.

4) Опять-таки, нужно полагать, что за деньги любой купец может отправить через мейстера записку с каким-нибудь невинным текстом (например, списком своих должников).

5) Ну, и наконец, Джорах Мормонт писал Варису Илларио письма из Кварта.
Они дошли до адресата так быстро, что тот успел послать три корабля из Пентоса до Кварта в обход Валирии.




Опять-таки, сложная система "Вороновой почты", которая есть в Вестеросе, в Вольных городах не нужна.
В каждом городе есть пера коммерческих воронятен.
Капитан из Пентоса, когда плывет в путешествие, берет десяток воронов из "своей" воронятни, и отправляет по дороге письма домой.
Любой, кто хочет послать письмо в Петнос, обращается за помощью к капитану из Пентоса.


Так же, можно предположить наличие "дипломатических" воронятен, в которых сидят вороны из всех 7 городов и Вестероса. В конце концов - почтовые вороны - это тот же товар, их можно покупать оптом и в розницу.
Когда нужно отправить депешу (например о розыске преступника) - устраивается рассылка главам доступных на данный момент государств.




А вот из Королевской Гавани в Пентос, письмо скорее всего, можно послать лишь эстафетой:
Из КГ в Дорн, оттуда через Ступени в ближайший из Вольных Городов, и лишь оттуда - в любой город на континенте. Способ заумный, но для несекретной (или хорошо зашифрованной) переписки оно годится.

Альтернатива - отдать Пентосского ворона капитану любого из кораблей, чтобы тот выпустил его в виду континента.

AD

А чего отказываться от голубиной почты ? Ее в нашем мире только радио извело.
Тем более,большинство Вольных городов лежат относительно недалеко от друг друга.Если в реале военные голуби могли летать с Гельголанда на материк,почему бы им не летать из ...в ....
Посему вороны летают в Вестеросе,а в Эссосе голуби....

dvnd

Может и так. Вид птиц роли в данном случае не играет.
Хотя миру Мартина 10000 лет, и надо полагать, что его обитатели знают, с какими птицами проще пересылать письма.

AD

А есть слова Пицеля ИМХО,про то,что Баэлор хотел использовать голубей (правда,по религиозным соображениям) ,но все же ворон предпочтительней....

Mezeh

Цитата: Kail Itorr от 10 января 2011, 15:35
"Прикормленный лордик" - это пожалуйста.
А вот птиц в Эссосе нет, т.к. нету Цитадели как центра единой паутины, вороньей связью опутывающей почти весь континент (ну по крайней мере все значимые места оного).

Единой паутины в Эссосе определенно нет, однако организовать не сеть, но голубиную/воронью почту между двумя точками осносительно несложно. Кроме того, не забывайте, что Вольные города за 400 лет до событий ПЛИО были частью валирийской империи, где скорее всего имелеся способ связи побыстрее кораблей. В том или ином вуде он мог пережить гибель Валирии.