Мал золотник -да дорог, или кому во что обошелся Тирион

[Mezeh]

У Коннингтона после изгнания не осталось ничего кроме герба и имени,так что едвалион отказалсяи от них.

На моментизгнания Коннингтону было примерно лет 25, он явноплюс минус был ровестником Раегара. Сейчас ему около 40, так что если он не позаботился о том, чтобы изменить  свой герб,он будет вполне узнаваем.

Тирион хорошо разбирается в людях и без труда узнает вестеросского лорда.

[Теон Грейджой]

У Коннингтона после изгнания не осталось ничего кроме герба и имени,так что едвалион отказалсяи от них.
На моментизгнания Коннингтону было примерно лет 25, он явноплюс минус был ровестником Раегара. Сейчас ему около 40, так что если он не позаботился о том, чтобы изменить  свой герб,он будет вполне узнаваем.
Тирион хорошо разбирается в людях и без труда узнает вестеросского лорда.

Если бы он не изменил герб и оставил старое имя, то за многие годы слухи о нём и о его похождениях достигли бы Вестероса. А ему это было не нужно (учитывая что он распустил слух о своей смерти). Насчёт изменений внешности - за более чем 15 лет в чужой стране можно ОЧЕНЬ сильно измениться внешне. Коннингтон был бы уже не таким вестеросским лордом как раньше. Хотя наблюдательный Тирион и может догадаться.

[Mezeh]

Гриф определенно не назывался собственным именем, но уже прозвище Гриф опасно, так как указывает на его происхождение. То, что его никто не заметил обьясняется скорее всего другим - он хорошо старался избегать внимания, ни а наемник по прозвищу Гриф в Вольных городах никого бы особо не заинтересовал, равно как там немного народу, разбирающихся в вестеросской геральдике и истории. Шансы наткнуться на кого то, кто его бы узнал у Коннингтона было предельно малы, да и риск минимален - в его смерть поверили, так что сообщение о том, что кто то якобы видел его живым было бы просто проигнорировано. У Коннингтона были причины спиться до смерти и никто не знал причины по которой ему стоило бы оживать.

[Теон Грейджой]

Гриф определенно не назывался собственным именем, но уже прозвище Гриф опасно, так как указывает на его происхождение.

Само по себе это прозвище мало чего значит, оно его не выдало бы, а вот оставить имя Коннингтон или же герб Коннингтонов без всяких изменений Это прямой путь к тому чтобы быть узнанным. Рано или поздно больше чем за 15 лет его кто-нибудь да узнал бы.

То, что его никто не заметил обьясняется скорее всего другим - он хорошо старался избегать внимания, ни а наемник по прозвищу Гриф в Вольных городах никого бы особо не заинтересовал, равно как там немного народу, разбирающихся в вестеросской геральдике и истории. Шансы наткнуться на кого то, кто его бы узнал у Коннингтона было предельно малы, да и риск минимален - в его смерть поверили, так что сообщение о том, что кто то якобы видел его живым было бы просто проигнорировано. У Коннингтона были причины спиться до смерти и никто не знал причины по которой ему стоило бы оживать.

Я думаю, что главная причина того что о нём не узнали в Вестеросе в том, что главный передатчик инфы из-за моря в Вестерос - Варис этого не хотел. Он с Иллирио играет в свою игру и раскрытие Коннингтона им до поры до времени не выгодно. (Вывод сделал на основании спойлеров Тириона, которые в принципе ещё могут измениться, так что...)

[Mezeh]

Своим именем Коннинхтон явно не пользовался, что же до герба... Где носят герб? На щите в первую очередь, но кто видел Коннингтона в бою, если он скрывался? Плюс на плаще, тунике или в форме какого то ювелирного издения. Застежка в виде гриффона у Грифа вполне может быть. Идея в том же, человек неосведомленный в вестероской геральдике просто не обратит на нее внимания, а Гриф к тому же явно всякого лишнего внимания избегал. Плюс то, что Вы верно замелили, Варис контролировал информацию из вольных городов, слух о смерти Коннингтона передал явно он и слуху поверили, так как Коннингтон изчез из вида. Причин подозревать, что слух ложный ни у кого в Вестеросе не было.
Но Коннингтон все же бывший владетельный вестеросский лорд, и уже его прозвище указывает на то, что он не отказался полностью от своего прошлого. так что в его наряде запросто может оказаться что то еще, указывающее на то, кто он на самом деле, что Тирион может заметить. Но ИМХО произойдет одно из двух, либо Тирион сам догадается с кем имеет дело, либо Гриф ему об этом скажет.
Тирион может быть полезен Дейнерис именно своими мозгами, а это означает, что перед ним придется раскрыть если не все, то по крайней мере часть карт. И Иллирио в спойлерах уже начал это делать, пока намеками.

[Теон Грейджой]

Своим именем Коннинхтон явно не пользовался, что же до герба... Где носят герб? На щите в первую очередь, но кто видел Коннингтона в бою, если он скрывался? Плюс на плаще, тунике или в форме какого то ювелирного издения. Застежка в виде гриффона у Грифа вполне может быть. Идея в том же, человек неосведомленный в вестероской геральдике просто не обратит на нее внимания, а Гриф к тому же явно всякого лишнего внимания избегал. Плюс то, что Вы верно замелили, Варис контролировал информацию из вольных городов, слух о смерти Коннингтона передал явно он и слуху поверили, так как Коннингтон изчез из вида. Причин подозревать, что слух ложный ни у кого в Вестеросе не было.Но Коннингтон все же бывший владетельный вестеросский лорд, и уже его прозвище указывает на то, что он не отказался полностью от своего прошлого. так что в его наряде запросто может оказаться что то еще, указывающее на то, кто он на самом деле, что Тирион может заметить. Но ИМХО произойдет одно из двух, либо Тирион сам догадается с кем имеет дело, либо Гриф ему об этом скажет.
Тирион может быть полезен Дейнерис именно своими мозгами, а это означает, что перед ним придется раскрыть если не все, то по крайней мере часть карт. И Иллирио в спойлерах уже начал это делать, пока намеками.

Ладно, про герб Коннингтона согласен. Про то что Варис пустил ложные слухи про него и не дал Вестеросу инфы о том что тот жив тоже согласен, я так и думаю. Насчёт спойлеров - всё-таки 100%ного ответа про Грифа-Коннингтона не дано. Так что я бы подождал пока его вовсю обсуждать.

[Темелэйн]

А вот раз уж пошел разговор об узнаваниях, как думаете каковы шансы, что Тирион может узнать Эйегона (если это он) вот не помню описаний...а то весело получится..Тирион как в сказку попадет: драконы, изнечтоженные вроде бы под корень Таргариены так и кишат...

[Kail Itorr]

Ни Тирион, ни кто-либо другой НЕ сможет узнать Аэгона. Он сможет увидеть вьюношу характерной таргариеновской, т.е. валирийской, внешности. Так с такой мордой у нас даже и в Вестероссе есть Дейны, Веларионы и кто только не - экстерьер пусть не самый распространенный, но вполне встречается.

[Теон Грейджой]

А вот раз уж пошел разговор об узнаваниях, как думаете каковы шансы, что Тирион может узнать Эйегона (если это он) вот не помню описаний...а то весело получится..Тирион как в сказку попадет: драконы, изнечтоженные вроде бы под корень Таргариены так и кишат...

ДАЖЕ если Эйегон жив, то Тирион его 100% не узнает ибо он его не видел ввиду малого возраста обоих. Внешность Таргов классическую он увидеть может (если конечно Эйегон не маскируется Эгг-стайл), а вот кто-то именно это из Таргов не угадает.

Ни Тирион, ни кто-либо другой НЕ сможет узнать Аэгона. Он сможет увидеть вьюношу характерной таргариеновской, т.е. валирийской, внешности. Так с такой мордой у нас даже и в Вестероссе есть Дейны, Веларионы и кто только не - экстерьер пусть не самый распространенный, но вполне встречается.

Ага, точно.

[Темелэйн]

   А может ли Тирион СМЕКНУТЬ? Нуу, скумекать кто такой "Гриф", тем более, если Конингтон там, полсле стольких лет и хороших сплетен, расслабился и не особо законсперировался, потом провести параллели...сассоциировать то, что Джон Конингтон был хорошим другом Рейегара, с тем, что сейчас с ним рядо крутится какой-то неопознанный Таргариен тютелька-в-тютельку подходящий по возрасту...

[Kail Itorr]

Кто такой Гриф - Тирион вполне способен вычислить.
Но то, что рядом с Грифом Коннингтоном крутится вьюнош с валирийской мордой - для Тириона никакого "тревожного звоночка" не включит, потому что этих валирийских морд в Вольных городах каждый пятый. Это для Вестеросса Таргариеновская внешность относительно нечастая, а для Мира-Лиса-Браавоса-Тироша - "валириец вульгарис".

[Mezeh]

Ну не знаю, Тирион и умен и проницателен. Молодой Гриф вроде бы сын "старого", если у молодого будет валирийская внешность, то можно будет сказать, что ее он заполучил от матери, но тут возникнет проблема с тем, что Тирион может и не знал Коннингтона, но знал о нем, а Джон Коннингтон, покидая Вестерос вроде бы еще не был женат. Так что может возникнуть несоответствие с возрастом его сына.
Нет, у Тириона еще в конце последней спойлерной главы прозвенел звоночек, что к тем, с кем его отправили надо относится серьезнее.
Плюс Иллирио выдал Тириону кучу намеков. У меня такое впечатление, что рекомендации Вариса само собой, но Иллирио решил протестиривать Тириона, выдав ему концы и предоставив расплести узлы самостоятельно.

[Kail Itorr]

Во-первых, на момент изгнания Коннингтона Аэгону было максимум год-с-хвостиком. Метрику Молодой Гриф показывать Тириону не станет, семнадцать ему или девятнадцать - как скажет (если скажет), так Бес и будет считать (это в год или два - разница видна, а 17-19 - трудно понять). Напомню, что тот же Дунк своего возраста сам толком не знает (не с точностью до года).
Во-вторых, Коннингтон "по сведениям Тириона" может и не был женат, но никто не утверждал, что у него не было любовницы, причем, возможно, даже и в Вольных городах, куда он до того шатался с Раэгаром. Плыть с неделю. Тоже мне срок.
Нет, у Тириона нету никаких зацепок за то, что Молодой Гриф вдруг может оказаться Аэгоном. И самое главное - в Вестероссе, в отличие от нас, ни одна живая душа не подозревает, что Аэгон Раэгарыч Таргариен мог остаться в живых (Варис не подозревает - он точно знает, если это так).

[Mezeh]

Да, 16 или 19 можно и ошибиться, но зацепка есть - Иллирио уж слишком много говорил про этого молодого человека. Окзавшись у Грифа Тирион неизбежно начнет поминать, что Иллирио выдал ему массу намеков и начнет искать, а на что именно.
И еще интересно, а когда Торион задумается о том, а что за три головы у дракона.

[Теон Грейджой]

Да, 16 или 19 можно и ошибиться, но зацепка есть - Иллирио уж слишком много говорил про этого молодого человека. Окзавшись у Грифа Тирион неизбежно начнет поминать, что Иллирио выдал ему массу намеков и начнет искать, а на что именно.
И еще интересно, а когда Торион задумается о том, а что за три головы у дракона.

Тирион конечно умён, но если ему не намекнуть и не подвести к этой отгадке, то он сам не догадается об Эйегоне. О Коннингтоне может, но не об Эйегоне.