Мал золотник -да дорог, или кому во что обошелся Тирион

[Petrovich]

А пусть сначала докажут...  Да и как?

.
Убийство Джофри, к которому он ни сном ни духом, ему впаяли вполне успешно, не смотря на то, что доказательств не было ну ваще никаких. К стати, всплыла мысль (ну случается такое). Суд Тириона чисто политическая заказуха, с точки зрения юриспруденции доказательств ноль. Имеем трех судей, у кого какой интерес для осуждения Тириона?

[Kail Itorr]

Так интерес был НЕ у судей, а у организаторов. Судьи в Вестеросе фиксированно "главные ответственные лица" (в зависимости от статуса вовлеченных в дело персонажей). Если бы Джоффа отравили ДО свадьбы, в принципе Тайвин мог бы судить это дело единолично, а так пришлось приглашать Тирелла и Мартелла, им по статусу положено.

[eg]

Типичный показательный процесс. Он был приговорен еще до его начала. Папаша, похоже, все же хотел его убить (таким образом). Вот только у меня большие сомнения на счет того, что Джоф был отравлен королевой шипов. Откуда Бейлиш собственно мог это все знать в таких подробностях? Может это была всего лишь версия для Сансы?

[Kail Itorr]

Баэлиш все знал, потому что именно он и договорился с Дамой Шипов про эту операцию. Благо о свадьбе он и сговаривался.
Что до папаши - если бы Тайвин действительно хотел убить Тириона, он давно бы это сделал. Например, еще в детстве.

[Mezeh]

Тайвин хотел бы избавиться от Тириона, но не хотел его крови на своих руках.

Да, не факт, что леди Оленна и Мизинец сговаривались напрямую, но Бейлиш ей определенно подыграл. Предвидеть же ее реакцию на Джофа было не так уж сложно для того, кто знаел их обоих.

[Mezeh]

.
Убийство Джофри, к которому он ни сном ни духом, ему впаяли вполне успешно, не смотря на то, что доказательств не было ну ваще никаких. К стати, всплыла мысль (ну случается такое). Суд Тириона чисто политическая заказуха, с точки зрения юриспруденции доказательств ноль.

Это противоречит тексту. Суд убедил в виновности Тириона Кивана, который изначально предубежден против племянника не был. Да, прямых улик никаких, но зато очевидный мотив и куча свидетельских показаний. Более чем достаточно для обвинительного приговора.

[Petrovich]

Пожалуй единственное доказательство, но небесспорное, это то, что он наливал вино и выплеснул остатки в камин. Но у меня бааальшие сомнения, что в наше время этого хватило бы для обвинительного приговора. Но возможно в те простые времена, таких доказательств оказалось достаточно. И все же, я полагаю, что Тайвин действительно решил таким образом избавиться от нелюбимого сына (кстати, слова Кивана об отправке на Стену могли оказаться правдой).

[eg]

Кстати, я сначала думал, что был отравлен пирог который принесли Тириону, а Джоф им случайно закусил.
............
Но почему Бейлиш так хорошо все детали знает, когда он был на корабле? И связан ли он как-то с Асшаем и асшайской магией если все знал про сетку?

[pate]

Но почему Бейлиш так хорошо все детали знает, когда он был на корабле? И связан ли он как-то с Асшаем и асшайской магией если все знал про сетку?

Воот. Очень хороший вопрос про Асшай. Но что это значит, знает только Мартин. То ли намек, то ли обманка. Я ставлю на намек.  Во всяком случае, давно подозреваю Мизинца в связях с Меллисандрой.

[Kail Itorr]

И связан ли он как-то с Асшаем и асшайской магией если все знал про сетку?

Есс-но, он все знал про сетку - сам же ее Сансе и подарил через своего агента Донтоса. Специально для красивого оформления "передать яд леди Оленне". Да, Мизинец позер, а что, нельзя?
Вот с асшайскими связями лорда Баэлиша очень большой и толстый вопрос. Связи в Вольных городах у него есть (вероятнее в Браавосе, возможно также и где-то еще), но от Вольных городов до Асшая очень и очень неблизко. Интересы Мизинца не включали знакомства с магией. Работая на Вариса, он вряд ли с этим сталкивался (если Варис подобное пользовал, он НИКОМУ этого не раскрывал). Контакты с Мел? Никаких свидетельств тому нет, по действиям Мизинец никаких ставок на возможную победу Станниса не делает...

[eg]

давно подозреваю Мизинца в связях с Меллисандрой.

Да, надо еще заметить что Мизя имеет предков из-за моря, где широко практикуется этот культ. На счет Мел большая вероятность, но возможно он и сам... или имеет другой источник. Такое впечатление, что он не просто просчитывает ходы других игроков,  а заранее о них знает. Т.е. такой вот читер. Это же касается и его финансовых успехов.

Есс-но, он все знал про сетку - сам же ее Сансе и подарил через своего агента Донтоса.

А я совсем запамятовал. Думал эту дороую вешь ей кто-то из Ланистеров дал вместе с платьями и прочим барахлом. Ей вроде какие-то цацки и Джоф дарил.

Интересы Мизинца не включали знакомства с магией.

Это джокер еше тот. Что мы вообще о нем знаем? Так фрагменты... А Мартин любит сюрпризы.

Работая на Вариса

можно по-подробнее?

Контакты с Мел? Никаких свидетельств тому нет, по действиям Мизинец никаких ставок на возможную победу Станниса не делает...

если он все же связан с Мел... Повторю еще раз свою точку зрения по данному вопросу. - Он должен делать ставку на победу Мел. а не Станиса. Поскольку Станис для Мел всего лиш инструмент(о чем она сама сказала Давосу). Который она может захотеть заменить на другой (получше). Иное дело чтт тот "инструмент" может сам сделать ее своим инструментом. - Но это так размышления...

[Kail Itorr]

Что подробнее? Мизинец работал на Вариса, по крайней мере до "опознания" им пресловутого кинжала (в этой сцене они еще вместе). Позднее (разговор Вариса с Иллирио) Мизинец явно вышел из подчинения и повел свою игру. Что именно Мизинец делал для Вариса в заговоре В+И - неизвестно.

[eg]

Что подробнее? Мизинец работал на Вариса, по крайней мере до "опознания" им пресловутого кинжала (в этой сцене они еще вместе). Позднее (разговор Вариса с Иллирио) Мизинец явно вышел из подчинения и повел свою игру.

Надо будет перечитать. Это там где ария подслушала?

[Kail Itorr]

Угу. Тонкие намеки, однако...

[Нетопырь]

Тирион - ошшень колоритный персонаж. Очень хорошо иметь при себе такого друга, и очень опасно - врага. А вообще Тирион является одним из моих самых любимых персонажей именно потому, что он-не-такой-как-все, что он даже больше рыцарь, чем сам Джейме, к примеру. К тому же, он разительно отличается ото всех других персонажей. Думаю, именно от частых нападок со стороны общества он и стал его полной противоположностью.) Болею за него, и желаю, чтобы он в итоге был признан хоть кем-то.)
А так, он, разумеется, многим очень помог: Джон, Бран и т.д. Перечитала парочку первых страниц, и считаю, что из-за убийства отца он плакать не будет. Думаю, он его настолько ненавидел, что несмотря на поговорку "от любви до ненависти один шаг" любви он к нему никогда не испытает...