Мал золотник -да дорог, или кому во что обошелся Тирион

[Темелэйн]

Достанется или не достанется, а Тайвина он правильно грохнул. Конечно, не могу не согласиться с тем, что этот лёва поганый хоть как-то ситуацию в руках держал, а теперь форменный кавардак начался, но лично у меня к Тайвину Неприязнь с большой буквы. Сволочь он, простите за выражение. и если Джейме по ходу саги обеляется, то Тайвин только очерняется, и те жалкие попытки его реабилитировать (любовь к Джоанне, желание утереть нос тем, кто насмехался над его отцом) как-то проваливаются, а уж поступок с Тишей вообще форменное свинство!
Кстати, парочка Дэни-Тирион - прикольно! А если туда ещё Джона вписать, вообще отпад. Тирион - хитрый, умный, не лишенный благородства, но расчетливый карлик, Дэни - в меру умная, решительная красавица таргариенской крови, да ещё и с драконами в придачу (хорошо приданное) и Джон - мрачный, мучающийся тараканами в душевных чуланах Старк (читать: благородный, честный и т.д. (см. Нед Старк), хотя у Джона мозгов чуть-чуть побольше, чем у папы(или дяди?)), к тому же командир Ночного Дозора, к тому же потанцеальный Таргариен... вестерос может начинать варить мыло и плести веревку, такого сплава Льда и Пламени ни один Игрок не переживет.

[Mezeh]

С Тирионом интересно. Варис и Иллирио решили его использовать, а для того, чтобы использовать Тириона его необxодимо полностью ввести в курс дела. Пока в спойлерныx главаx Иллирио давал ему больше намеков, но далее еще на пути к Дейнерис Тирион должен узнать очень и очень много. Не будем забывать, кто его компаньены в дороге. Один Гриф Коннингтон чего стоит.

[HG]

В саге часто подчёркивалось, что убийцам родичечей воздаётся по заслугам, так что я думаю, что самому Тириону достанется от поступков Тириона.

Еще не факт что Тирион сын Тайвина, где-то на форуме было обсуждение по этому поводу. Так что может ему и воздаваться не за что. А даже если Тайвин его отец то будет как в том анекдоте: - Будет ли Тирион при коммунизме? - Нет, Тирион как всегда выкрутится

[Mezeh]

Даже если Тайвин и не отец Тириона, что очень маловероятно, он все равно был его родственником.

[firerose]

...Тирион едет к Дени с отрядом наемников, которыми командует некий "Гриф" - довольно прямая отсылка к Коннингтону, у которого на гербе изображены гриффоны.\

Очень интересная версия. НО если присмотреться, то Грифы и Грифоны - это немножко разные вещи, да и выглядят по разному

а насчет Тириона, вообще-то он очень плохой игрок

[Перин]

ибо имеет наглость убивать других игроков.

[Mezeh]

...Тирион едет к Дени с отрядом наемников, которыми командует некий "Гриф" - довольно прямая отсылка к Коннингтону, у которого на гербе изображены гриффоны.\

Очень интересная версия. НО если присмотреться, то Грифы и Грифоны - это немножко разные вещи, да и выглядят по разному

а насчет Тириона, вообще-то он очень плохой игрок

По английски между "гриф" и "гриффон" разницы нет. Одного из Коннингтонов звали "бледный гриф", к тому же в главе Дени ей сообщают, что к ней направляются лев и гриффон.
А игрок Тирион отличный. Иначе бы он не сравился с ролью Десницы.

[firerose]

Спасибо за поправку
Что касается Тириона, может, он и хороший организатор, но Нед Старк и Джон Аррен тоже вроде были неплохими десницами, но игроками? Тирион прекрасно справился с организацией защиты города, но каковы его достижения в качестве игрока? Он не приобрел ни одного союзника, более того не смог избавиться ни от одного из своих врагов. Не смог популязировать свое правление у простонародья, потерял вскх своих людей, и даже его заслуги в защите города не были признаны.

[AD_T]

Между прочим, защита города почти позволила  вывести из игры Станниса (при помощи армии южан).
И вообще, как только он стал временным десницей, он тут же подмял под себя совет (преподал урок и мейстеру, и главе стражи). Правда, сделал он это и из благородных ссображений.
Он сумел выбраться из не слишком приятной заварушки, когда его захватила Кет.
Так что игрок он не плохой, в меру жестокий, в меру справедливый.

[PLUTON]

Что касается Тириона, может, он и хороший организатор, но Нед Старк и Джон Аррен тоже вроде были неплохими десницами, но игроками? Тирион прекрасно справился с организацией защиты города, но каковы его достижения в качестве игрока? Он не приобрел ни одного союзника, более того не смог избавиться ни от одного из своих врагов. Не смог популязировать свое правление у простонародья, потерял вскх своих людей, и даже его заслуги в защите города не были признаны.

В таком случае и Варис - ужасный Игрок, себя то он не смог "популязировать", упустил Сансу, не устранил Мизинца.
А тот же Мизинец? Подставил Тириона, организовал его казнь, но Тирион жив-здоров. В деле популяризации: Мизинца не знает никто.
Судя по этим критериям, все известные нам Игроки некчёмны и им лучше бы заняться общественнополезным делом, чем ввязываться в Игру Престолов.

[Темелэйн]

Ребята! Какая популяризация, к драконовой бабушке!? Игроки вообще не должны носа казать из тени дворцовых колонн, тем они и отливчаются от обычных персонажей! Разве мы на представлении в кукольном театре видим кукольника?
Нет, Тирион - игрок хороший. И от Неда и Аррена он очень существенно отличается, хотя бы тем, что все ещё жив. Любовь простонародья он не смог завоевать только в силу дурного общественног омнения, да и кому понравится, что его дом жгут, путь даже и ради спасения целого города, столицы! ИМХО, Тирион - прекрасный политик, только ему нужно держаться в тени, чтобы не мазолить народу глаза. Например, в тени трона Дэни...

[Наемник]

Как мне кажется, если уж говорить об игроках, то эту категорию людей тоже нужо поделить. Есть игроки, а есть Игроки ( с большой буквы ). Так вот, Игроков мы пока видели крайне мало. Это Мизинец, парочка Варис/Иллирио. Возможно, есть кто-то еще, доселе неизвестный, но в любом раскладе много Игроков быть не может.
А вот игроки - дело другое. Они могут быть людьми очень умными, хитрыми. Они могут быть умелыми интриганами. Может даже показаться, что они действительно правят и вершат историю. Но на деле оказывается, что игроки - это просто особо ценные фигуры у Игроков.
ИМХО, Тирион - игрок.

[Old archer]

Игроками могут быть только те, кто располагает достаточными для этого связями, знаниями и ресурсами. Цели, преследуемые ими, могут быть совершенно различными. В результате наблюдаемая картина представляет собой суперпозицию влияний этих сил.
Можно определить пять сил, пять типов игроков:
1. Цитадель, архмейстеры. Цель - уничтожение магии (?)
2. Маги (+ Безликие) - Мелисандра, Куэйта. Цель - духовная власть (?)
3. Церковь Семерых. "Его воробейство". Цель - светская власть
4. Лорды. Королева шипов, Доран Мартелл, Русе Болтон, Тайвин. Цель - светская власть. 
5. Богачи. Мизинец, Иллирио + Варис. Цель - светская власть.

[AD_T]

Игроками могут быть только те, кто располагает достаточными для этого связями, знаниями и ресурсами. Цели, преследуемые ими, могут быть совершенно различными. В результате наблюдаемая картина представляет собой суперпозицию влияний этих сил.
Можно определить пять сил, пять типов игроков:
1. Цитадель, архмейстеры. Цель - уничтожение магии (?)
2. Маги (+ Безликие) - Мелисандра, Куэйта. Цель - духовная власть (?)
3. Церковь Семерых. "Его воробейство". Цель - светская власть
4. Лорды. Королева шипов, Доран Мартелл, Русе Болтон, Тайвин. Цель - светская власть. 
5. Богачи. Мизинец, Иллирио + Варис. Цель - светская власть.
[/quote]
Думаю, церковь преследует не только светскую, но и духовную власть, прежде всего.

[Темелэйн]

Old archer, вы правда думаете, что Мезинец и Варис/Иллирио хотят просто власти? Мне кажется тут что-то другое. Влатью они и так обладают, влатью теневой, тайной, которая гораздо сильнее нежели власть, к которйо впридачу дают трон и корону. На мой взгляд ими двугает нечто более сложное и труднее предсказуемое.