Великий Повелитель Тьмы и Создатель

[Могидин]

Влияние Темного остается достаточно сильным даже после заточения, так что здесь более показательным является состояние людей.

Значит для равновесия нужен не Тёмный, а просто некое количество зла?

P.S. Неужели это последний вопрос?!!!

Нет, конечно. Просто я уже не знаю, в какой теме продолжать задавать вопросы по Вашей теории, как-то расползлось наше обсуждение... Все вопросы касающееся Вашей теории, получаются больше относятся к теме про Истинную Силу, ведь для Вас Тёмный не самостоятельная сущность, а просто Истинная Сила.
К примеру, мне непонятно, как Тёмный одновременно является и «источником Истинной Силы» и самой Истинной Силой. К примеру, источником электричества является гидроэлектростанция, но ведь сама станция это не электричество! Энергия и источник энергии, разные вещи.
Ваша система, то ли цельная, то состоящая из двух взаимопроникающих систем, тоже пока предстаёт пока в очень размыть и непонятно. Но это наверно уже вопрос для «Космологии».

[Пингвинчег]

Значит для равновесия нужен не Тёмный, а просто некое количество зла?

Без Темного этого самого зла не было бы.

К примеру, мне непонятно, как Тёмный одновременно является и «источником Истинной Силы» и самой Истинной Силой. К примеру, источником электричества является гидроэлектростанция, но ведь сама станция это не электричество! Энергия и источник энергии, разные вещи.

Истинная Сила это не Темный. Темный - только источник.

[Могидин]

Без Темного этого самого зла не было бы.

В каком смысле без Тёмного? Вы писали, что обе части Творца принимали участие в творении, так что в людях изначально заложено зло. Даже если Тёмный отделён от мира, зло которое заложено в людях остаётся. Получается зло будет в людях, а следственно и мире, не зависимо от присутствия Тёмного в мире.

Истинная Сила это не Темный. Темный - только источник.

Что бы быть источником, надо что-то из себя представлять. Если Тёмный это не как Вы раньше утверждали Истинная Сила, значит это всё-таки некая сущность? Или теперь между Творцом-Создателем-Тёмным Вы поставили окончательный знак равенства? Получается источником Истинный Силы, в равной степени можно назвать как Тёмного, там и Создателя?

[Пингвинчег]

В каком смысле без Тёмного? Вы писали, что обе части Творца принимали участие в творении, так что в людях изначально заложено зло. Даже если Тёмный отделён от мира, зло которое заложено в людях остаётся. Получается зло будет в людях, а следственно и мире, не зависимо от присутствия Тёмного в мире.

И именно поэтому Темный будет снова освобожден, снова будет Тармон Гай'дон и так далее.

Что бы быть источником, надо что-то из себя представлять. Если Тёмный это не как Вы раньше утверждали Истинная Сила, значит это всё-таки некая сущность? Или теперь между Творцом-Создателем-Тёмным Вы поставили окончательный знак равенства? Получается источником Истинный Силы, в равной степени можно назвать как Тёмного, там и Создателя?

Да. Именно так.

[Могидин]

Да. Именно так.

Если Творец = Создатель = Тёмный, то когда выигрывает Тёмный, выигрывает и Создатель, как же определяется, чей мир будет дальше, ведь победили оба? Получается Тёмный не заключён, и некогда не был заключён, и отверстие тоже не имело место  быть, ведь Творец был свободен, следовательно, и Тёмный был свободен?

[Пингвинчег]

Ну они же не настолько совпадают. Все-таки Создатель и темный - части Творца.

[Кадир]

К Создателю не возможно применить такую характеристику, он не человек.

а я что говорю?

Никто не говорил, что бог не может быть глуп.

и где Вы видите слово человек?

А насчет принципа меньшего Зла... Вы имеете в виду что любое фэнтези подразумевает простой сказочный сюжет, где все герои делятся на абсолютно добрых и абсолютно злых, и добрые всегда побеждают, и злые всегда несут наказание?
Обидно думать, что Джордан будет придерживаться этих законов....

[Rand007]

а я что говорю?и где Вы видите слово человек?

Глуп или умен - человеческие характеристики и относятся к такому понятию как интелект, поэтому я и написал, что Вы применяете к нему такие характеристики.

А насчет принципа меньшего Зла... Вы имеете в виду что любое фэнтези подразумевает простой сказочный сюжет, где все герои делятся на абсолютно добрых и абсолютно злых, и добрые всегда побеждают, и злые всегда несут наказание?
Обидно думать, что Джордан будет придерживаться этих законов....

У Джордана простой сюжет?!  А Джордан, по видимому, придерживается таких законов и я не вижу здесь ничего обидного, да здесь есть Добро и Зло, но герои далеки от шаблонов. Да есть абсолютные величины, такие как добро и Зло, а без них без этих ориентиров не возможно существование общества.

[Кадир]

Глуп или умен - человеческие характеристики и относятся к такому понятию как интелект, поэтому я и написал, что Вы применяете к нему такие характеристики.

Ммм в большинстве религий человек создан "по образу и подобию" бога, и кто может сказать, как далеко это подобие распространаяется?

У Джордана простой сюжет?!  А Джордан, по видимому, придерживается таких законов и я не вижу здесь ничего обидного, да здесь есть Добро и Зло, но герои далеки от шаблонов. Да есть абсолютные величины, такие как добро и Зло, а без них без этих ориентиров не возможно существование общества.

Добро и Зло - не абсолютные величины, а первостепенные предрассудки любого общества. Когда общество изобретает Добро и Зло, появляются Мораль, Любовь, Закон, Честь, Справедливость, Судьба.... продолжать можно долго. Это самое страшное заболевание любого общества, оно неминуемо и неизлечимо.
Однако общество может существовать без них, хотя это еще никем не доказано.^^

[Могидин]

Ну они же не настолько совпадают. Все-таки Создатель и темный - части Творца.

Так в какой именно степени они совпадают?

[Пингвинчег]

Так в какой именно степени они совпадают?

В происхождении и основе. Темный - это Творец, и Создатель - это Творец. Но Темный= -Создатель.

[Rand007]

Кадир, ответил Вам здесь
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,661.msg132907.html#msg132907

[Могидин]

В происхождении и основе. Темный - это Творец, и Создатель - это Творец. Но Темный= -Создатель.

Если А=Б, и Б=С, то А=С. Почему же если Создатель = Творец, и Творец = Тёмный, Создатель ≠ Тёмный??
Могли бы Вы описать это подробно?

[Кадир]

Rand007, пройдите по ссылочке)

http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,661.msg133605.html#msg133605

[Пингвинчег]

Если А=Б, и Б=С, то А=С. Почему же если Создатель = Творец, и Творец = Тёмный, Создатель ≠ Тёмный??
Могли бы Вы описать это подробно?

А где там знак "="? Творец не является арифметической суммой Темного и Создателя. Представьте знак бесконечности. Одна его окружность - Создатель, другая - Темный, все вместе - Творец.