Великий Повелитель Тьмы и Создатель

[Niblis]

К вопросу о том, что будет делать ВПТ после освобождения. Создавать планету ледяной пустыни глупо. Скорее всего, он создаст мир, в котором будут править Избранные, а все остальные будут им прислуживать (ведь именно на это надеются Отрекшиеся). Только вот что потом делать самому ВПТ? Кстати, напомните, а что он делал  до того, как был запечатан?

Совершенно непонятно, ЗАЧЕМ ему делать это для Избранных. Что им это хочется-ясно. А ему то это зачем? То, что выглядит глупо для человека, вовсе даже не обязательно является таковым для сверхсущности.
ИМХО-он абсолютное противопоставление Создателя.
Противопоставление Создателя миров=Разрушитель миров. То есть, он просто уничтожит мир.

[Lewis]

Может и так. Но для них эти герои - сказочные. Никакой опасности в них нет.

А вдруг кто-нибудь создаст секты поклонения ВПТ? Ведь дьявола мы тоже считаем мифическим существом и уж от него угрозы не ожидаем. Но в отличии от наших сект, где люди забавляются жертвоприношениями и прочей ерундой, те вполне могут открыть способ "контактирования" с их божеством. И все.

И если кто-нибудь опять найдёт место скважины, то вполне спокойно пробьёт её. Интересно ведь, а о каком-то там ВПТ ине задумается.

Ты уже говоришь о событиях. Я говорил, что ни о каких деталях (таких как открытие скважины) речи идти не может. Останется только персонаж со смутно сохранившемся образом героя или злодея.

[Король Мечей]

Совершенно непонятно, ЗАЧЕМ ему делать это для Избранных. Что им это хочется-ясно. А ему то это зачем? То, что выглядит глупо для человека, вовсе даже не обязательно является таковым для сверхсущности.
ИМХО-он абсолютное противопоставление Создателя.
Противопоставление Создателя миров=Разрушитель миров. То есть, он просто уничтожит мир.

Вот не вижу смысла уничтожать мир. Если мира не будет, тогда отпадает потребность в самом ВПТ. Для кого он тогда будет творить свои темные дела?

[Rand007]

Вот не вижу смысла уничтожать мир. Если мира не будет, тогда отпадает потребность в самом ВПТ. Для кого он тогда будет творить свои темные дела?

А по вашему мнению, ему, что нужна публика? Ему, ИМХО, никто не нужен, кроме самого себя. Это вы не видете в этом смысла,в это как раз и отличие его нечеловеческой логики от вашей.

[Egwene]

Вот не вижу смысла уничтожать мир. Если мира не будет, тогда отпадает потребность в самом ВПТ. Для кого он тогда будет творить свои темные дела?

ВПТ - это разрушитель, он специализируется на разрушении того, что создал Создатель. И какая разница ВПТ, что будет с миром Рандляндии?
Он себе работу в любом случае найдет. Ведь Создателя никто уничтожать не будет, об этом речи нигде не шло. А значит он вполне может создать, что-то новое. И если ВПТ это нужно, он будет это новое разрушать.

Единственно, что может сделать ВПТ для избранных, это ничего не делать с этим миром. Что мне кажется весьма маловероятным.

[Niblis]

ВПТ - это разрушитель, он специализируется на разрушении того, что создал Создатель. И какая разница ВПТ, что будет с миром Рандляндии?
Он себе работу в любом случае найдет. Ведь Создателя никто уничтожать не будет, об этом речи нигде не шло. А значит он вполне может создать, что-то новое. И если ВПТ это нужно, он будет это новое разрушать.

Единственно, что может сделать ВПТ для избранных, это ничего не делать с этим миром. Что мне кажется весьма маловероятным.

А по вашему мнению, ему, что нужна публика? Ему, ИМХО, никто не нужен, кроме самого себя. Это вы не видете в этом смысла,в это как раз и отличие его нечеловеческой логики от вашей.

Вот про что и речь...править миром ВПТ по своей сущности не способен...от его частичного присутствия проявляются пузыри зла, влияющие на мир не лучше массового использования ПО. И это даже не намеренное влияние...А делать подарки кому-то ему совершенно незачем.

[Гариэль]

Ведь Создателя никто уничтожать не будет, об этом речи нигде не шло.

Должен свами не согласится. Ланфир предлагала Ранду бросить вызов Создателю с помощью великих Са'Ангриалов. А ВТП, как и Создатель, был , есть и будет, иначе всё сущее бессмысленно.

[Egwene]

Должен свами не согласится. Ланфир предлагала Ранду бросить вызов Создателю с помощью великих Са'Ангриалов. А ВТП, как и Создатель, был , есть и будет, иначе всё сущее бессмысленно.

Только мне кажется в данном случае это тоже самое, что сражатся с ветряными мельницами. Реально никакой угрозы для Создателя это не представляет.

[Гариэль]

Есть опасность или нет, это известно только Создателю. Кстати, а кто Его Создал?

[Conan]

Мне кажется, что Темный отнюдь не какой-то явно отрицательный персонаж, а наоборот - двигатель прогресса. Даже его цель - сломать Колесо Времени несет в себе не столь деструктивный зарактер, сколь созидательный, поощрающий конкуренцию и развитие - ВПТ хочет создать нечто СВОЕ, уйти от "цикличности" Колеса, которое безостановочно повторяет одно и тоже раз за разом с небольшими вариациями, выпрямить его и пустить человечество по пути прогресса.
То есть, если вернуться к началу темы, то Темный и Создатель на мой взгляд - два антипода, два варианта развития человечества. Зацикленный (Создатель) и свободный (Темный), ничем не ограниченный.

[Rand007]

Мне кажется, что Темный отнюдь не какой-то явно отрицательный персонаж, а наоборот - двигатель прогресса. Даже его цель - сломать Колесо Времени несет в себе не столь деструктивный зарактер, сколь созидательный, поощрающий конкуренцию и развитие - ВПТ хочет создать нечто СВОЕ, уйти от "цикличности" Колеса, которое безостановочно повторяет одно и тоже раз за разом с небольшими вариациями, выпрямить его и пустить человечество по пути прогресса.

Абсолютно не согласен ТЕМНЫЙ НЕ СПОСОБЕН НИЧЕГО СОЗДАВАТЬ - ОН РАЗРУШИТЕЛЬ. и это не только моя точка зрения.
Его появление разрушит этот мир, чего стоят хотя бы те же пузыри зла.

Вот про что и речь...править миром ВПТ по своей сущности не способен...от его частичного присутствия проявляются пузыри зла, влияющие на мир не лучше массового использования ПО. И это даже не намеренное влияние...А делать подарки кому-то ему совершенно незачем.

Вот с этим я совершенно согласен.

А вот с вашим, Conan, утверждением нет, кстати, а на чем оно основывается кроме ваших предположений?

То есть, если вернуться к началу темы, то Темный и Создатель на мой взгляд - два антипода, два варианта развития человечества. Зацикленный (Создатель) и свободный (Темный), ничем не ограниченный.

Более чем опасное заблуждение Темный предлагает свободу, да только это НЕ ТА СВОБОДА - ЕГО СВОБОДА - ЭТО ГИБЕЛЬ ВСЕГО СУЩЕГО.
Совуетую вам почитать, то что написано на предыдущих нескольких страницах.

[Rand007]

Только мне кажется в данном случае это тоже самое, что сражатся с ветряными мельницами. Реально никакой угрозы для Создателя это не представляет.

Согласен, ИМХО, это все равно, что идти войной на против стихии. Создатель просто не обратит на это никакого внимания, ведь он находится вне пределов Мира.

Есть опасность или нет, это известно только Создателю. Кстати, а кто Его Создал?

Ну это как мне кажется это уже теологический вопрос.

[Ордейт]

Темный предлагает свободу, да только это НЕ ТА СВОБОДА - ЕГО СВОБОДА - ЭТО ГИБЕЛЬ ВСЕГО СУЩЕГО.

Это всего лишь расчистка площадки для стройки нового идеального мира.

[Niblis]

Это всего лишь расчистка площадки для стройки нового идеального мира.

На чем это основано? На словах ВПТ? Его зовут во многих странах по разному, но имя Отец Лжи известно практически везде ...Он не обязан говорить правду своим последователям-он им вообще ничем не обязан-ибо он сверхсущность. Он как политик из нашего мира-говорит своим последователям то, что они надеются от него услышать. А они потом на него вкалывают, надеясь на исполнение предвыборных обещаний. Идеальный мир-стерильный.

[Rand007]

Это всего лишь расчистка площадки для стройки нового идеального мира.

Вы вообще посты предыдущие читали? Похоже, что нет, так как это уже обсуждалось. Если нет советую прочесть. И необходимо как-то обосновать свою точку зрения, потму что написать можно что угодно, но это будут ничем не подкрепленные досужие рассуждения.
.

На чем это основано? На словах ВПТ? Его зовут во многих странах по разному, но имя Отец Лжи известно практически везде ...Он не обязан говорить правду своим последователям-он им вообще ничем не обязан-ибо он сверхсущность. Он как политик из нашего мира-говорит своим последователям то, что они надеются от него услышать. А они потом на него вкалывают, надеясь на исполнение предвыборных обещаний. Идеальный мир-стерильный.

Согласен, действительно абсолютно не понятно на чем основано такое утверждение. Я бы даже сказал резче человек написавший такое видимо вообще не имеет представление о устройстве мира придуманного Джорданом.
Гитлер тоже, хотел расчистить площадку, уничтожив при этом миллионы людей, для его последователей он строил идеальный мир, но только не для тех кого он уничтожил. Вооюще почитайте классику, нельзя построить идеальное общество на костях.