Нед Старк накануне смерти

[Elenlot]

Ну бордель же как-то умудряются "не замечать", так в чём отличии от того, что бы не замечать жён? ))

Я уже написал. И еще одно ,что скажут новые братья, и гости увидев на Стене жен?

[Сэм]

Людям Вестероса плевать на Дозор, именно из за этого в нем сейчас такая ситуация.

Ночной Дозор не гордый,даже если людям плевать на него,он их будет защищать.

[Elenlot]

Ночной Дозор не гордый,даже если людям плевать на него,он их будет защищать.

Он их и защищает ,но вы же предлогали сообщить Встеросу о бедственности Дозора. Когда стало совсем не вмоготу, они обратились, и если бы не Давос ,то получили бы шиш.

[Сэм]

Он их и защищает ,но вы же предлогали сообщить Встеросу о бедственности Дозора. Когда стало совсем не вмоготу, они обратились, и если бы не Давос ,то получили бы шиш.

Я не предлагал умолять о помощи.Если  бордель является клятвопреступлением,нужно казнить за его посещение.В случае,если в Дозоре от этого вспыхнет бунт - лорды Вестероса об этом узнают.

[Elenlot]

Я не предлагал умолять о помощи.Если  бордель является клятвопреступлением,нужно казнить за его посещение.В случае,если в Дозоре от этого вспыхнет бунт - лорды Вестероса об этом узнают.

И Дозор перестанет сущевствовать, при этом погибнут и честные братья, и те у кого проблемы только с этим пунктом, и те кто действительно заслуживает смерти. Когда придут одичалые кто будет защищать от них Стену?

Если считать, что шлюхи ровно такое же клятвопреступление, то ничего такого, чего уже не сказали, увидев у Стены Бордель ))

А где у Стены бордель? Кротовый городок это не пристройки к Стене. У горожан то право на бордель никто не отнимал.

[Эри]

А с клятвой что делать, вот иметь жену это уже точно преступление

[Сэм]

И Дозор перестанет сущевствовать, при этом погибнут и честные братья, и те у кого проблемы только с этим пунктом, и те кто действительно заслуживает смерти. Когда придут одичалые кто будет защищать от них Стену?

Так положат жизни не зря - они все-таки воинское сообщество,а не кружок кройки-шитья.Это их долг.Если в Дозоре одни клятвопреступники - нельзя делать вид,что так оно и должно быть.Другое дело,если это не клятвопреступление - тогда позиция Командующего понятна.

[Elenlot]

Так положат жизни не зря - они все-таки воинское сообщество,а не кружок кройки-шитья.

Их задача-защищать Семь королевств, в этом случае они без толку умрут, и защищать Стену станет некому.

Если в Дозоре одни клятвопреступники - нельзя делать вид,что так оно и должно быть.

У командующего нет выбора-или закрываешь глаза на клятвопреступление, или остаться без людей

[Сэм]

Их задача-защищать Семь королевств, в этом случае они без толку умрут, и защищать Стену станет некому.

Будет,придется лордам и королю создать новый Дозор.Который быть может будут формировать на других принципах.

У командующего нет выбора-или закрываешь глаза на клятвопреступление, или остаться без людей

На клятвопреступления глаза не закроешь,если ты нарушил одну клятву - остальных уже не существует для человека,все,человек больше не брат Ночного Дозора.Особенно при религиозной форме клятвы.Или по вашему Манс тот же мог именовать себя Дозорным? Тоже ведь всего лишь клятву нарушил,закроем на это глаза,зато вон какое войско собрал - перебъет нас всех,так что давайте ему проход за Стену,а НД это наше все ведь!!!

[Elenlot]

Будет,придется лордам и королю создать новый Дозор.Который быть может будут формировать на других принципах.

0_0 На каких принципах, и кто этим будет заниматься? Королю и на этот Дозор плевать ,а из кого он будет формировать новый?

На клятвопреступления глаза не закроешь,если ты нарушил одну клятву - остальных уже не существует для человека,все,человек больше не брат Ночного Дозора.Особенно при религиозной форме клятвы.Или по вашему Манс тот же мог именовать себя Дозорным? Тоже ведь всего лишь клятву нарушил,закроем на это глаза,зато вон какое войско собрал - перебъет нас всех,так что давайте ему проход за Стену,а НД это наше все ведь!!!

Пип ,Гренн и остальные мальчишки нарушили одну клятву ,но строго исполняют другие, как и принц Ливен. Манс нарушил все.

[Сэм]

0_0 На каких принципах, и кто этим будет заниматься? Королю и на этот Дозор плевать ,а из кого он будет формировать новый?

Хранитель Севера - его обязанность.

Пип ,Гренн и остальные мальчишки нарушили одну клятву ,но строго исполняют другие, как и принц Ливен. Манс нарушил все.

Повторюсь - клятвопреступник не брат НД,и это решают боги.Вот,к примеру,боги (Чардрева) признали Сэма дозорным.
Кстати,клятва всего одна у дозорного,общая,так сказать.

[Elenlot]

Джейме, по мнению людей, то же всего лишь одну из частей своей клятвы нарушил, а не всё разом, но этого, почему-то, хватило, что бы заклеймить его как клятвопреступника )))

Наверно потому что он нарушил основную часть и попался)))

Хранитель Севера - его обязанность.

Из кого? На какие деньги? С чего бы это его обязанность? Дозор независим.

Повторюсь - клятвопреступник не брат НД,и это решают боги.Вот,к примеру,боги (Чардрева) признали Сэма дозорным.
Кстати,клятва всего одна у дозорного,общая,так сказать.

Т.е Гренн и остальные не Дозорные. И в каком месте Сэма признали Чардрева? Холодные Руки там проезжал ,может быть даже за ним ехал ,чтобы за Стену послать к Брану, но врядли чардрева телепортировали его к Сэму после его молитвы.

[Сэм]

Т.е Гренн и остальные не Дозорные. И в каком месте Сэма признали Чардрева?

Этого я не говорил.Сказал,что это не клятвопреступление.Насчет Сэма - лень искать цитату.Но это было.

[Elenlot]

Этого я не говорил.Сказал,что это не клятвопреступление.

Почему тогда Гренн или Жаба не возразили Джону, когда он говорил про обет?

[Elenlot]

Да ну, а кто решает, какая там часть - основная? И что это за клятва, которую вот в этой части нарушить можно, а  вот в этой - уже не смей? Может кто-то решит для себя, что жена и дети - это не основная часть клятвы, а другой - что это не лишает его наследственных прав, а третий... и что ж это за анархия начнётся, если клятва делится на "основную обязательную" и "неосновную вольно трактуемую часть"? Зачем эту "неосновную часть клятвы" тогда вообще приносят та, если она ни какой роли не играет?

Я уже приводил цитаты шлюхи- клятвопреступление ,в дозоре на шлюх сейчас закрывают глаза, но только на них.

Если они совершили клятвопреступление - да, они уже не Дозорные

И тем не менее стогйко обороняют Стену, рискуют жизнью, и Стена под ними не обваливается.