Нед Старк накануне смерти

[PLUTON]

ИМХО и синеглазого зомби хватило бы, чтобы довести Гареда до такого состояния.

[Mezeh]

По его состоянию он видел и Иных и зомби. А убежать, почему нет?

[Tire]

Может он увидел Ройса и второго своего товарища, которые тянулись к нему своими холодными руками, ослепляя блеском синих глаз.....
И по чистой случайности - рассвет там, костер или что-то еще - он сумел от них сбежать. Ведь от Иных он сбежал бы вряд ли, даже при наличии валирийской стали - их было в ту ночь несколько, в общем маловероятно.
А вот такая ситуация, что он с трудом отбился от двух синеглазых братьев вполне могла бы объяснить его шоковое состояние - бежать подальше

[Читатель]

Гаред был завербован Иными и заброшен в тыл Дозора для ведения разведывательно-диверсионной деятельности. А в шоке он был после того, как его перекинули через Стену катапультой.

[Lady Sansa]

Я согласна, что возможно Гарет самих Иных и не видел (без конкретного текста в этом нельзя быть уверенными никогда). Но, я думаю, что напуган до такого состояния он был именно Иными, возможно их  близостью, от которой нападает животный ужас, возможно появлением зомби Ройса и Уилла, возможно, ещё чем-то связанным именно с Иными о чём мы пока не знаем. И соответственно хотя бы косвенно, но обладал знаниями о том, что за Стеной появилось что-то жуткое как в сказках об Иных. Насколько он безумен к моменту казни конечно вопрос, возможно в таком состоянии от него никогда нельзя было бы ничего добиться, но какой-то шанс всё-таки был. Интересно было бы послушать о чём говорили на допросе.

[игорь]

Нед Старк начинает мне казаться довольно лицемерной личностью - в прошлом много темных пятен, воспитание Теона, губительное для него, как для железного - явно расчетливое, обещание Роберту лживое - защита детей и тут же снятие с себя ответственности - мол придет Станнис и пусть делает че хочет, а я чистеньким убегу на Север. Зато ради своих - поступился честью приняв предложение Вариса (если вообще была честь).  Противен он.

[Bladraven]

Мне он не противен, вобщем-то неплохой герой. Но с самого начала меня бесила его сплошная честность и прямота. Таких людей редко встретишь, и Мартин показал чем всё это заканчивается. Десница из Эддарда получился не самый лучший. Постоянная душевная борьба, политическая не приспособленность. Довериться Мизинцу в решающий момент? Считаю Неда одним из виновников начала кризиса в Вестеросе.
А честность его не прошла проверки временем. Свою сестру, Роберта, жену и детей он поставил выше чести и блага Вестероса.

[игорь]

Да, а главное мы не знаем точного прошлого добряка Неда...а оно может быть нне таким безупречным.

[AD]

Во ! Возлюбите Теона Грейджоя и все его враги покажутся гнусными и мелкими существами !
С ваших глах упадет пелена их якобы добрых дел и обнажится их мерзкая сущность !
Вот что крест животворящий с демонами делает ! (с) Он показывает их НАСТОЯЩИМИ ! Эддард -это маска для демона !
Теон Грейджой-наше ВСЕ!

[Bladraven]

Вы будете отрицать, то что Эддард один из главных виновников войны пяти королей? А Теон Грейджой уже просто участник войны которая началась из-за Эддарда, Кэт, Баратеонов и Мизинца.

[PLUTON]

Нед Старк начинает мне казаться довольно лицемерной личностью - в прошлом много темных пятен, воспитание Теона, губительное для него, как для железного - явно расчетливое,

Эддард воспитывал Теона как и своих детей - по северным обычаям. Или же он был просто обязан изучить обычаи железнородных?! (и воспитывать Теона как врага королю и Старкам? )

обещание Роберту лживое - защита детей и тут же снятие с себя ответственности - мол придет Станнис и пусть делает че хочет, а я чистеньким убегу на Север.

Перечитайте этот момент. Нед знает, что Джоффри, Томмен и Мирцелла не дети Роберта, и давая обещание, думает именно о настоящих детях друга, одним из которых являтся Джендри.

Зато ради своих - поступился честью приняв предложение Вариса (если вообще была честь).  Противен он.

А не должен ли быть более противен человек, который поступается честью не ради родственников, а ради золота, власти?

Вы будете отрицать, то что Эддард один из главных виновников войны пяти королей? А Теон Грейджой уже просто участник войны которая началась из-за Эддарда, Кэт, Баратеонов и Мизинца.

Конфликт Старков и Ланнистеров режисировал Мизинец. ИМХО если бы даже Эддард был более умным и не пытался бы устроить "переворот", то Бейлиш нашёл бы способ того подставить .

[AD]

Есть разница между виновностью начала войны и "довольно лицемерной личностью","бесит его сплошная честность" и  т.д.
Перечитайте еще раз,что написали- как может бесить хорошее человеческое качество ? Или вы настолько привыкли к негативу,что нормальный человек вызывает подозрение,а не прикидывается ли он?
Даже уголовный кодекс знает некоторую градацию между шпионом,похитившим информацию,и человеком,который по доврерию,разгильдяйству и пр. способствовал удаче шпиона .

[Bladraven]

Есть разница между виновностью начала войны и "довольно лицемерной личностью","бесит его сплошная честность" и  т.д.
Перечитайте еще раз,что написали- как может бесить хорошее человеческое качество ? Или вы настолько привыкли к негативу,что нормальный человек вызывает подозрение,а не прикидывается ли он?
Даже уголовный кодекс знает некоторую градацию между шпионом,похитившим информацию,и человеком,который по доврерию,разгильдяйству и пр. способствовал удаче шпиона .

Сплошная прямота и честность никому не приносила ничего хорошего. Ни у Станниса, ни у Эддарда ничего не получилось. Жена и старший сын мертвы. Остальные дети неизвестно где, весь Север разрушен, и династия Старков на грани уничтожения.
В том то и мораль Эддарда - таким людям нечего делать на Юге, они должны жить на Севере, где эти качества в ходу. Честность и прямота Эддарда не прошли проверку жизнью. В решающий момент он отказался от них в обмен на жизнь Сансы. Именно Эддард заварил кашу в КГ, а Кэт похитив Тирион фактически объявили войну Западу. Мизинец конечно успешно помог им, но если бы они сидели на Севере всё бы обошлось.

[PLUTON]

Сплошная прямота и честность никому не приносила ничего хорошего. Ни у Станниса, ни у Эддарда ничего не получилось. Жена и старший сын мертвы. Остальные дети неизвестно где, весь Север разрушен, и династия Старков на грани уничтожения.

И вы действительно вините в этом Эддарда??? о_О Тогда уж лучше вешать всех собак на Эйегона, или же Эйериса! Если б первый не завоевал Вестерос, а второй не казнил Рикарда и Брандона...
Извините, но это всё равно, что винить мышь за то, что та попала в мышеловку и поэтому её дети погибли от голода.
Неда предал Мизинец, Робба и Кейтилин убили Фреи, Болтоны и Ланнистеры, Брандона и Рикона лишили дома Теон и Рамси.

[игорь]

Эддард воспитывал Теона как и своих детей - по северным обычаям. Или же он был просто обязан изучить обычаи железнородных?! (и воспитывать Теона как врага королю и Старкам? )Перечитайте этот момент. Нед знает, что Джоффри, Томмен и Мирцелла не дети Роберта, и давая обещание, думает именно о настоящих детях друга, одним из которых являтся Джендри.А не должен ли быть более противен человек, который поступается честью не ради родственников, а ради золота, власти? ;)Конфликт Старков и Ланнистеров режисировал Мизинец. ИМХО если бы даже Эддард был более умным и не пытался бы устроить "переворот", то Бейлиш нашёл бы способ того подставить .

Нет не должен был - но любой кто обвинит Теона в измене Старкам просто идиот (Кассель) или лицемер (Кет).
Нед знает, но принимает волю Роберта - это еще лицемернее чем мне казалось вначале.
Э нет дорогой - там у меня не так прямо - Томмен, Джоффри и Мирцелла все равно чьи то дети, но благородный Нед готов их отдать Станнису (уже поступается), а свои то конечно ближе, но это оправдывает его только от части - тогда и Ланнистеры и прочие чеснее него.
По Мизинцу не буду спорить.

Есть разница между виновностью начала войны и "довольно лицемерной личностью","бесит его сплошная честность" и  т.д.
Перечитайте еще раз,что написали- как может бесить хорошее человеческое качество ? Или вы настолько привыкли к негативу,что нормальный человек вызывает подозрение,а не прикидывается ли он?
Даже уголовный кодекс знает некоторую градацию между шпионом,похитившим информацию,и человеком,который по доврерию,разгильдяйству и пр. способствовал удаче шпиона .

Справедливость по вашему какое качество - а ведь многих здесь бесит справедливость Станниса - хотя нашли отговорку мол он через чур справедлив.