Нед Старк накануне смерти

[Сэм]

Пытаются доказать что посещение борделя было нарушением его обета

Дык никто и не возражал.Просто говорят,что ерунда все это.

[Эри]

Все таки перейдем к Неду, пес для него не кто и обращать для него внимания скорее всего ниже своего достоинства для него было

[-BrandaY-]

[off-topic]Вот уж ни думал что буду спорить с Киприана'ой и соглашусь Elenlot'ом. Это я по поводу борделей и клятв дозорных и белоплащников. Им нельзя было вступать в связи с женщинами, но шлюх забивало командование по причине того что на 1 добровольца в дозоре куча смертников которым на законы плевать. Тот же Арис Окхарт свою присягу нарушил, хотя ни на ком не женился и это его несколько волновало. Да и Цитата, которую привел Elenlot вполне показательна и спорить с ней бессмысленно.[/off-topic]

А godar троллит и не стесняется.
1. Факты из книги перевирает как есть.
2. Выдвигает ни чем не обоснованные обвинения.
3. На прямые вопросы не отвечает.
4. Переходит на личности явно с целью спровоцировать собеседников.
...
N. Разводит OffTop уже не первую страницу.
Можно продолжать, но создается впечатление, что товарищ не знаком с текстом (то у него Пес за меч хватается, то Джейме режет Неда).

[Эри]

Ариса Орхарта это очень тревожило, но Арианна сумела уговорить, так что не надо .

[Elenlot]

Ну таки и Арианна - не шлюха из борделя! Постоянные связи с "обычными девушками и женщинами" котировались совсем иначе, чем не слишком частые походы по шлюхам.

"– Всегда были мужчины которым было легче дать клятву, чем ее сдержать. – Признал он. Сир Борос Блаунт не чурается Шелковой Улицы, и сир Престон Гринфильд имел обыкновение хаживать в дом драпировщика, когда тот уходил по делам, но Арис не желал позорить братьев, рассказывая об их грехах.  " Т.е шлюхи тоже нарушение клятвы.

[Elenlot]

А использование нелецинзионных программ и просмотр пиратских фильмов - нарушение российского законодательства. Посадим 99% россиян?

От того, что все это делают, и никто за это не наказывает,  скачивание нелецензионных копий  не перестает быть нарушением закона.

[godar]

А использование нелецинзионных программ и просмотр пиратских фильмов - нарушение российского законодательства. Посадим 99% россиян?

Э-э-э дорогие россияне давали клятву не покупать пиратских программ?
[off-topic]Не то чтобы меня волновала тема половой жизни дозорных и рыцарей, но уж очень большая натяжка.[/off-topic]

[Duncan]

"Шлюха" и "Честная женщина" в Вестеросе всё таки очень разные понятия. На "честных женщин" табу сильные, потому что им детей рожать, а отцам хочется быть уверенными, что наследующие им сыновья таки их. Да, эти табу то же можно нарушить, но и риск намного выше. Шлюха же это некий "безопасный вариант женщины". Т.е. внешне та вроде такая же, а вот в плане социального статуса - совершенно другой подход к ним. Поэтому случайный секс со шлюхой, конечно, по местной морали, проступок, но на фоне связи с "честнйо женщиной" - мелочь. На которую если и обратят внимания, то только если уж очень хотят тебя по каким-то другим причинам "закопать".

далее по тексту

– Я не имел чести знать принца Левина. – Ответил сир Арис. – Но все сходятся на том, что он был великим рыцарем.
– У великого рыцаря была любовница. Она теперь уже старуха, но люди говорят, что в дни молодости она была редкостной красавицей.
«Принц Левин?» – Эту историю сир Арис не слышал. Новость его шокировала. Измена Терренса Тойне и обман Лукомора Здорового значились в Белой Книге, но там не было ни слова о женщине принца Левина.

т.е формально любой секс измена для рыцаря БГ, бред, конечно, но похоже что так считалось

[Elenlot]

Ну опять... ну как постоянная любовница стала равна "любому сексу"?

В цитате перед этой речь шла о непостоянном сексе.

[Elenlot]

И где? Где там указание именно на непостоянный секс со шлюхами? 0_0

В той цитате которую приводил я, об Боросе, который не чурался Шелковой улицы. 

[Duncan]

Хочется прокомментировать эпизод с мнимым оскорблением Неда

– Твоей дочери мы не нашли, десница, – скрежетнул Пес. – Но день провели не напрасно. Мы добыли ее приятеля.

В английском, как известно, нет ты/вы, потому в оригинале фраза Клигана совсем не звучит оскорбительно.

. – Протянув руку назад, он сбросил свою ношу, упавшую прямо перед Недом. Согнувшись, тот отвернул плащ, страшась тех слов, которые придется искать для Арьи, но перед ним оказалась не Нимерия, а сын мясника, Мика. Тело его, покрытое запекшейся кровью, было перерублено почти пополам – от плеча до поясницы – тяжелым, нанесенным сверху ударом.
– Значит, загнал его, – сказал Нед.

Вообще то, это Нед тут каламбурит, Клиган ведь не Пёс, он Hound- Гончий Пёс, вот Нед и имеет в виду- ничего ты больше не умеешь как беззащитных зайцев загонять.

Глаза Пса блеснули сквозь стальное забрало жуткой собачьей морды.

а) намёк тем читателям, кто не поняли что Нед малость каламбурит, малость издевается
б) Клиган то обиделся, засверкал глазами

– Он бежал. – Сандор поглядел в глаза Неда и расхохотался. – Но недостаточно быстро.

Сандор
а) предпочёл не связываться и превратил всё в шутку
б) сам малость Неда подколол

Итого- нет никаких оскорблений, малость поподкалывали друг друга и разошлись каждый увереный в том, что этот словесный поединок он как минимум не проиграл.

[godar]

Так даже не знание закона не освобождает от ответсвенности! ))) Т.е. сейчас та ещё круче - можешь даже ни каких клятв не приносить - не спасёт от наказания за их нарушение! ))

[off-topic]Не-а, не прокатит. Есть законы, распространяющиеся на всех граждан, в отношении них действует упомянутая вами концепция. А есть законы лишь определенных социальных групп. В нашем обществе лучший пример солдаты, а конкретный пример воинская присяга.
Точно также есть свои обеты у дозорных и рыцарей. Но ни один из наших сограждан проходил процедуры вроде – пред лицом своих товарищей торжественно клянусь не скачивать пиратского софта.
Равно как и граждане Вестероса в массе своей не клялись избегать общения с непотребными девками. [/off-topic]

[Duncan]

"– У великого рыцаря была любовница. Она теперь уже старуха, но люди говорят, что в дни молодости она была редкостной красавицей.... Измена Терренса Тойне и обман Лукомора Здорового значились в Белой Книге"
И где? Где там указание именно на непостоянный секс со шлюхами? 0_0

собственно Вам уже ответили- перечислены секс со шлюхами, хождение к чужой жене, постоянная любовница - всё считается грехом, нельзя было гвардейцам, крутись как хочешь, а нельзя ( то есть втихаря то можно, но по правилам нельзя). Кстати, интересно, а пристрастия Лораса были оговорены? А то ведь по букве закона он ничего бы не нарушил, а вот по духу...

[Duncan]

Да что ж такое... ну кто тут соблюдает все-все-все религиозные догматы и все-все-все юридические законы (а вы их хоть знаете, они постоянно меняются)? Если Вы лично да - а все-все-все Ваши родсвенники то же? Ну вот не совпадает реальная жизнь людей с тем, что в законотворческих книжках пишут )))

Вы сперва пытались доказать, что жениться БГ нельзя, а секс там сям дозволен, Вам текстом доказали, что это не так. Теперь Вы утверждаете, что в реале этого многие не соблюдали, зачем Вы это делете никак не пойму, ведь с этим, собственно, никто и не спорит, это в тексте чёрным по белому, как грится.

[Duncan]

вот здесь

ЖЕНЫ. При чём тут бордель? Рыцари в бордель не для создания семьи ходили. Хватит уже путать секс и брак, ну право слово.