Зима близко, что будем кушать?

[Timirlan]

Интересно, а как Вестерос пережил предыдущую долгую Зиму? Насколько я помню, самые первые могилы гробницы Старков принадлежат королям Зимы. А было это еще до вторжения андалов.
Наверное, дети леса смогли с Иными справится?
Да и еще такой вопрос: может быть болотные жители - потомки детей леса? Какой-то таинственный очень народец

[Elenlot]

Мне кажется что болотные жители могут быть потомками людей рождавшихся от браков Детей леса с  Первыми людьми.  Хотя конечно пока не будет более подробных упоминаний можно только гадать.

[PLUTON]

Интересно, а как Вестерос пережил предыдущую долгую Зиму? Насколько я помню, самые первые могилы гробницы Старков принадлежат королям Зимы. А было это еще до вторжения андалов.
Наверное, дети леса смогли с Иными справится?

Определённо помогли и смогли. Вспомните сказку Нэн о Герое, что отправился против Иных, о их гигантских пауках. А также то, что стену построил первый Старк. Стену, которая защищает людей от Иных. Проблема в том, что сейчас Детей Леса нет или осталось совсем мало, а людей наоборот в Вестеросе стало очень много. Так что продовольственный кризис и голод обязаны быть.
При самом пессимистичном варианте почти всё население может погибнуть, особенно в таких областях как Север, Трезубец и может Западные земли, которые были разорены войной.

[Kail Itorr]

Построил ли Вал первый Старк или не первый - хрен его знает. Но на Севере до Долгой Зимы точно жили люди (Первые Люди, да) и некоторые тамошние цитадели постарше Лихозими (Последний Очаг, Ров Кейлин).
Что касается болотников Перешейка, нет оснований считать их потомками Детей Леса. Внешность не показатель, поживи пару-тройку сотен лет в таких условиях, мутируешь под окружение, примеров на нашем шарике вагон. Обычаи - тоже не показатель: заключив Пакт, Первые Люди изрядно поднабрались у Детей Леса всего-чего-угодно, собственно, более-менее чистую веру первых людей сохранили только островитяне (железяне и рыбаки Трех Сестер), контакт которых с детьми леса был минимален (насчет горцев Долины Аррен - неизвестно, но скорее нет, чем да).

[Зеленый Змей Мартелл]

Мне кажется что болотные жители могут быть потомками людей рождавшихся от браков Детей леса с  Первыми людьми.  Хотя конечно пока не будет более подробных упоминаний можно только гадать.

Собственно, нам  не известно и то являются Дети "людьми" в биологическом смысле слова- и могут ли, соответственно их потомки давать потомство.
Лично мне более адекватной показалась гипотеза мейстера Лювина, по которой болотники- просто люди,которые глубже остальных восприняли культуру Детей Леса, и соответственно-многому у них научились.

По теме- Никто, собственно, не отменял возможности поставок хлеба из Простора, Дорна, а также из Вольных Городов. Цену, естественно, будут запрашивать баснословную, но , думаю , лорды Вестроса скупится не будут.

Кстати о Вольных городах- Зима, по логике, должна приходить не только в Вестрос, а по всему миру- а тот же Браавос, если мне не  изменяет память, находится на Широте перешейка. Или Зима, в силу своего сверхъестественного характера, приходит только в Вестрос?                                                

[Kail Itorr]

В смысле климата широта сама по себе ничего не гарантирует, вопрос комплексный. У приморских городов климат сильнее зависит от течений, чем от широты. Пока что в Эссосе Зима выглядит опасной только Порт-Иббену, остальные под вопросом.

[AD]

Зима -это понятие относительное.
Вот в феврале 1982 года я выхожу из самолета в Краснодаре. На улице обычная погода для тех мест-за день то плюс один,то ноль,то минус один.Сажусь в автобус,приезжаю в Новороссийск. Плюс ПЯТНАДЦАТЬ- СЕМНАДЦАТЬ градусов выше нуля,зеленеют часть газонов,розы уже выбрасывают листья.Тоже обычная погода для тех мест.
Это делают сто пятьдесят километров расстояния,горный хребет в пятьсот меторв и море.
То же самое может происходить в Вольных городах.
А не исключено,что и в Вестеросе.За Дорнским хребтом жара снизится и пойдет больше дождей. а в Раздолье будет холодновато (но теплее,чем в Винтерфелле.А виноград и многое другое не вызреет.Но рожь может.)

[PLUTON]

тамошние цитадели постарше Лихозими (Последний Очаг, Ров Кейлин)

М7 Откуда данные-то? В Витерфелле тоже кагбэ есть строения Первых Людей.

Никто, собственно, не отменял возможности поставок хлеба из Простора, Дорна, а также из Вольных Городов.

Если зима затянется, поставки прекратятся рано или поздно. И голодать будут все, вплть до постепенного вымирания, миграции и так далее.

[Kail Itorr]

тамошние цитадели постарше Лихозими (Последний Очаг, Ров Кейлин)

Откуда данные-то? В Витерфелле тоже кагбэ есть строения Первых Людей

Лихозимь построена Первыми Людьми, бесспорно. Старками (ну или по крайней мере первыми Королями Зимы). Ок. 8 тыс. лет назад, сразу после Долгой Зимы - очень уж характерное строение замок имеет, с расчетом на автономию в условиях окружающей зимы, теплицы и все прочее; классическое "с учетом недавнего тяжкого опыта". Но Последний Очаг в Долгую Зиму УЖЕ стоял - именно к нему относится одна из историй Нэн.

[Семёрка]

Так, глядишь, из-за этого глобального похолодания жители Вестероса эмигрируют оттуда куда-нибудь за Узкое Море в тёплые края. Дени даже не придётся никуда плыть - Семь королеств сами приплывут как гора к Магомету.

К тому же, если Зима будет уж слишком сильной, всегда остаётся патентованный способ Крастера как сделать холод/Иных более умеренными. Если по Вестеросу уже горят костры Владыки Света, то почему бы не представить себе храмы, в которых совершаются [человеческие и не только] жертвоприношения Великому Иному. В случае, если это действительно помогает против холодов.

[Elenlot]

Крастер то жертвоприношениями отгонял не холода, а Иных которые эти холода приносят. Не думаю что Иные будут заинтересованы в подобных жертвоприношениях, когда победа будет за ними. Зачем сохранять жизнь "фермеру", если беззащитной "дичи" вокруг и так полно.

[Семёрка]

Сэм вычитал, что "Иные приходят, когда настают холода, а может, это холода настают, когда приходят они." И при появлении Иных температура вокруг действительно падала, что отмечали все, кому довелось с ними поручкаться. Может, если умаслить их пухлыми младенцами, то и холода станут не такими серьёзными. Может, именно такая борьба с заморозками позволила Крастеру набить кладовую в мягко говоря не самом нежном климате. У него же не было недостатка в провизии - ещё и для гостей оставалось.

[Kail Itorr]

Так и одичалые вплоть до последних дней не умирали с голоду, а вполне себе плодились и время от времени поднимали многотысячные орды, прорываясь сквозь Вал вопреки стараниям дозорных.
А что касается жертвоприношений, есть ба-альшие сомнения, что это поможет само по себе. Вот если на сцену вылезет жрец-маг Великого Иного со способностями не хуже, чем у Мел, способный черпать силу из жертвоприношений - тогда есть варианты...

[AD]

Может, если умаслить их пухлыми младенцами, то и холода станут не такими серьёзными. .

Нехорошо такие вещи предлагать. Когда у Вас будут дети,Вы поймете,ЧТО сказали.
По факту и Семеро будут недовольны,что процветает культ конкурента и лишат Вестерос милости своей.
Совет этот  морально неприемлемый и рискованный из-за возможности оскорбить богов.

[BaraTheon]

[off-topic]Скажите, а мы вообще знаем, что нужно Иным?[/off-topic]