Зима близко, что будем кушать?

[Семёрка]

Так и одичалые вплоть до последних дней не умирали с голоду, а вполне себе плодились

Они наверняка могли вести какое-то земледелие в высокогорных долинах. Таких как Тенния. Плюс оленеводство в тундре. Что-то такое. Вопрос только до какого градуса холода всё это можно использовать.
Насчёт жертвоприношений - мне легче поверить в то, что они не помогут сами по себе. Но вот, например, Мелисандра, возможно, могла бы как-то воспользоваться ими против Иных/против чужой магии. Орел-то горел. А силы Мелисандра черпает в крови.

Нехорошо такие вещи предлагать. Когда у Вас будут дети,Вы поймете,ЧТО сказали.

Причём тут я или Вы. Речь идёт о поступках персонажей мира Мартина. Крастер не особо задумывался об этом. О нём и речь.

По факту и Семеро будут недовольны,что процветает культ конкурента и лишат Вестерос милости своей.

А у Семерых есть какая-то сила, которой они помогут Вестеросу выжить Зимой? Жертвоприношения помогали Крастеру спастись от Иных. Рглор даёт своим последователям возможность видеть в пламени, жрецы обладают и большими способностями (оживление, тени-убийцы, призвание попутного ветра). Ни о какой силе Семерых пока слышно не было.

[Kail Itorr]

Жертвоприношения помогали Крастеру спастись от Иных

Ой ли? Скорее они нарабатывали Крастеру внутренний авторитет, "пикнешь - зарежу". Точно так же, как Мелисандре нарабатывают внутренний авторитет все эти костры из чардрев и прочих идолов, реальных сил она из этого не получает.

[AD]

Семерка
Ведь Вами написано:"Может, если умаслить их пухлыми младенцами, то и холода станут не такими серьёзными.".Не сказано,что -то вроде "Ведь вестеросцы могут подумать ,что если умаслить....".Поэтому все это читается,как Ваша прямая речь. Возможно,Вы выразились неудачно,но выразились именно так.
Что касается Семерых... Мы видели пару чудес точно- победа Дунка в поединке семерых и спасение Давоса на Черноводной.Последнее особенно выдающееся.Кроме того,многие жители Вестероса молятся им и достигают своего .Так что отсутствие влияния Семерых в Вестеросе не просматривается.Конечно,если расценивать богов с точки зрения ,что если они есть,то в стране должно царить удивительная гармония и совершенство,а если случаются разные гадости,то их нет,то Вы правы.
Если же стать на точку зрения,что боги обычно заняты своим и в мелкие земные дела не влезают без особенной нужды ,то нет. Поэтому,когда в Вестеросе творились обыкновенные безобразия,то есть уголовщина, придворные интриги , междуусобные войны и виноделие ,то Семерым это не внушало опасения. Но с выходом на свет ИНЫХ,Семеро могут вплотную заняться этим вопросом....

[Petrovich]

Ели же что-то раньше! Конечно из-за войны запасы не накоплены, так что голод будет, но до южных областей холод не дойдет (ну если только Иные через стену не перелезут), на Севере продовольствие пойдет по 10, а то и 100 кратной цене, народ повалит на юг и т.д. К стати, я в тексте не встречал чем именно богат Север. Ведь даже летом он должен закупать продовольствие, значит какие-то ресурсы у него должны быть (пушнина, железо, серебро), которые можно добывать и в условиях пониженных температур. Без мощного экономического фундамента, становление Великого Дома невозможно

[Kail Itorr]

Пушнина - да, наверняка.
Серебро - возможно, но о его крупных залежах нигде не говорится. Упомянуто, что серебра больше всего у Мандерли, которые звыняйте держат главный северный порт, т.е. основной поток торговли.
Железо - допускаю, но оно не является эксклюзивно-северным ресурсом, т.е. на нем погоды не сделаешь.
Еще стопроцентно строевой лес, камень и прочее.
Основной ресурс Севера, однако - территория. Т.е. кто хочет хозяйствовать, вперед, у нас любой пейзанин получит не шесть соток огорода, как на перенаселенных югах, а все шестьдесят.

[Petrovich]

серебра больше всего у Мандерли, которые звыняйте держат главный северный порт, т.е. основной поток торговли.

Вот в этом и вопрос, что Север может предложить Югу по цене, оправдывающей поставки продовольствия. В тексте я никаких особых упоминаний не встречал, но ведь что-то должно быть, иначе полная экономическая и как следствие политическая зависемость от Юга. Однако, перед нами Север предстает самой независимой территорией, а это подразумевает под собой мощный экономический фундамент (например как золотые прииски Бобрового Утеса). Предоставление в свободное пользование земли не может обеспечить функционирование Великого ДОма, тем более, об этом нет никаких ссылок

[Kail Itorr]

Никаких "поставок продовольствия" в массовых масштабах на Север с Юга нет. Более того, для этого нет технических возможностей (инфраструктуры) ни на Юге, ни на Севере - народ ан масс живет натуральным хозяйством, торговля идет на предметы роскоши. Феодализм, однако. Не забываем, что в городах сосредоточено в лучшем случае 10% населения, а скорее меньше. Соответственно все экономические теории, скажем так, еще не имеют под собой базиса.
Каковы методы северного хозяйствования - Мартин тактично умалчивает. Т.е. есть всякие упоминания о теплицах, что косвенно свидетельствует о широком использовании парниковой технологии, но и только.
Но то, что ОСНОВНЫМ ресурсом Севера является именно территория, очевидно. Плотность населения много ниже, эрго, на каждого приходится много земли, куда больше, чем на югах. Возможна ли эмиграция с югов? Юридически вполне, технически сие непросто, очень уж далеко.

[игорь]

Возможна ли эмиграция с югов? Юридически вполне, технически сие непросто, очень уж далеко.

Ну - Мандерли когда то аж с Простора переселились целый Дом.

[Kail Itorr]

Ситуация с "понаехавшими" Мандерли еще и тем интересна, что они держат самую хлебную точку Севера - Белую гавань, единственный приличный порт и торговый путь. Причем скорее всего эту точку сами же и построили, вряд ли им за здорово живешь такое хозяйство подарили.

[Mezeh]

В спойлере упоминается "Волчье логово" - крепость бывшая до Мандерли, но определенно Белая Гавань расцвела уже при них.

[BaraTheon]

Вот в этом и вопрос, что Север может предложить Югу по цене, оправдывающей поставки продовольствия.

Север может предложить Югу Иных. Как говорили в Men in Black, "we are your last, best and only line of defense".

[eg]

Предположу что на "Севере" климат и соответственно зима не такие как например в России, а как в Западной Европе. Иначе животные за 5ти-7ми летню зиму просто бы повымерли даже не по причине голода а из-за отсутвия сезонов размножения. Т.е зимой температура колеблется от -5 до + 15. Да, пшеницу выращивать нельзя, но кормить скотину пожалуйста, охотится на огромных малозаселенных просторах - милости просим. Ну и все население Севера максимум 400-500 тысяч.

[Petrovich]

Ну вобще-то в Игре говорится о лежащем на Севере снеге, это при том, что зима еще не началась, так что думаю температура твердо ниже нуля

[Gavial]

Как я понимаю, Север, в отличие от тех же речных земель, почти не разорен. Железные захватили совсем небольшие територии и вряд ли нанесли такой уж большой урон в плане опустошения поселений и уничтожения продовольствия. А какие-то запасы наверняка есть уже сейчас. Сверяне по идее должны готовится к приходу зимы каждый год, а не только последний. Так же они должны уметь лучше добывать пропитание во время особо затяжных холодов и, что не менее важно, во время этих самых холодов воевать. Последнне очень пригодится, если ситуация на Севере станет совсем безнадежной и северянам придется по примеру одичалых попробовать мигроровать на юг, возможно при этом заключив союз с "речниками" или, чем иные не шутят, теми же одичалыми.
Последнее может стать необходимостю из-за основной проблемы Севера на даный момент - гибели значительной части способных держать оружие мужчин во время войны с Ланнистерами.            

[dvnd]

Ну вобще-то в Игре говорится о лежащем на Севере снеге, это при том, что зима еще не началась, так что думаю температура твердо ниже нуля

Нет - у нас в Московской области снег может лежать в лесах до середины июня при 20-градусной жаре. Скорее, речь идет о периодических летних похолоданиях, при "средней" температуре в районе +10 градусов.

Кроме того, в БК однозначно сказано, что, несмотря на снег, северяне регулярно собирают урожай.
(хз чего. может быть, не хлеба, а репы. А может быть, у них хлеб морозоустойчивый. Вывели такой сорт за 9000+ лет земледелия).
В любом случае, постоянно ниже нуля летом там быть не может.

Предположу что на "Севере" климат и соответственно зима не такие как например в России, а как в Западной Европе.

Скорее, как в Канаде - там достаточно холодно, но климат при этом умеренный, долгих и сильных холодов не бывает.
Кроме того, Мартин, как американец, должен разбираться в особенностях канадского климата.