Лучи Ненависти

[Сэм]

Не смог пройти мимо. 
Это получается 500-1000 тыс. руб. по СПб-Москве и крупным городам? О_0 Т.е. при средней зарплате по СПб в сфере экономики в 40 или сколько-там-тыс.руб.,

Да, не прав. Я просто забыл что у нас такие крупные взятки.Сам думал о 250000 - то есть столько, сколько сам мог бы потратить, уже заработав.
+ Кредитная система, здесь имха была бы неплоха. И отчисления от налога, добавить,скажем, 2-3%.

[Daini]

современные люди слишком требовательны к другим, как мужчины, так и женщины.

Ага, и особенно к государству, никак не желая понимать, что они и есть частичка государства.
А в остальном, Mamajoe, во многом согласна, но! тут уже скорее вопрос о качестве службы, а не ее необходимости. Россия качеством никогда не отличалась, будем честны сами с собой, да и Украина тоже.

[Сэм]

На чем их зарабатывать обычным людям, с которых и спрос всегда больше и которым ты предлагаешь их тратить, изо всех сил помогая Родине?

В смысле что зарабатывать? Я имел в виду легализацию взятки военкому.

[kpods]

Так сборы и проводят. А строевая подготовка существует лишь для дисциплины, это всем известно.

что-то я не припоминаю таких сборов в жизни моего папы в последние лет 17-18.
Хотя, в нем, отслужившем практически 3 года на границе, я как раз-таки и не сомневаюсь).

С какой это радости такие обязанности?

потому что младший медицинский персонал в военное время удобнее всего комплектовать из женщин. А если барышня, пардон, не может повязку при венозном кровотечении наложить и закрытый перелом от открытого отличить, то это тоже не есть хорошо. Это ведь тоже базовые навыки защиты здоровья граждан твоего государства.

А светлое коммунистическое прошлое было не таким уж плохим, как ты пытаешься показать.

я и не говорю, что оно было плохим - в каждом времени свои недостатки, но лозунги были...хмм...забавными.

Народ достоин тех правителей, которых избирает, ну или что-то в этом роде.

вы действительно верите, что в глобальном масштабе у нас/вас есть право выбора?) Украина свой шанс на подобную вольность однажды получила, и благополучно это все  уже закончилось. 

Если бы мои дети не были нужны государству, мне бы не платили за их рождение, не оплачивали бы декрет, за садик я бы платила в десятки раз больше, не делали бы налоговый вычет, не дали бы материнский капитал, не обучали бы ребенка бесплатно в школе, не было бы бесплатной медицинской помощи (на которую, кстати, я совсем не жалуюсь), не было бы бюджетных мест в ВУЗах и т.д. и т.п.

вы, наверное, в бюджетной сфере работаете. Бюджетные места в ВУЗах в моих реалиях - это вообще на грани фантастики) при условии, что я не согласна идти учителя младших классов)). Что такое материнский капитал - вообще понятия не имею. Бесплатная медицина - когда-то была)) но я бы с гораздо большим удовольствием воспользовалась страховой системой (что кстати и собираюсь сделать).

Я о Японии, в которой нет срочной службы т.к. нет и армии. Жизнь там по общему мнению очень безопасна, но очень дорога, более 80% зарплаты среднестатического ИТР уходит на всевозможные налоги, страховки и т.д. Хотите вы не служить в армии - платите всю жизнь огромные налоги. Такова альтернатива.

а сами японцы на это жалуются?

[Илийен]

ненависть лучей....

[Яманэко]

что-то я не припоминаю таких сборов в жизни моего папы в последние лет 17-18.

У нас на бывшей моей работе знаю нескольких сотрудников которых раз в два года призывали на сборы. Причем войска не элитные, обычные автомобильные.

[Сэм]

ненависть лучей....

Красота уже не помогает?

[Fallingstranger]

[off-topic]кстати, погода реально отличная[/off-topic]
Кподс...у нас есть медицина в 10 и 11 классе. Т.е. В 10 это называется еще Защитой Отечества, но базовые основы проходят все. Даже на случай ядерной опасности

[Daini]

что-то я не припоминаю таких сборов в жизни моего папы в последние лет 17-18.

Насчет Украины вообще не в курсе

потому что младший медицинский персонал в военное время удобнее всего комплектовать из женщин. А если барышня, пардон, не может повязку при венозном кровотечении наложить и закрытый перелом от открытого отличить, то это тоже не есть хорошо. Это ведь тоже базовые навыки защиты здоровья граждан твоего государства.

А этому обучают в обязательном порядке на каждом предприятии по ТБ

я и не говорю, что оно было плохим - в каждом времени свои недостатки, но лозунги были...хмм...забавными.

В наше время они стали еще забавнее

вы действительно верите, что в глобальном масштабе у нас/вас есть право выбора?) Украина свой шанс на подобную вольность однажды получила, и благополучно это все  уже закончилось.

Последние выборы мне лично это наглядно показали

вы, наверное, в бюджетной сфере работаете. Бюджетные места в ВУЗах в моих реалиях - это вообще на грани фантастики) при условии, что я не согласна идти учителя младших классов)). Что такое материнский капитал - вообще понятия не имею. Бесплатная медицина - когда-то была)) но я бы с гораздо большим удовольствием воспользовалась страховой системой (что кстати и собираюсь сделать).

Я работаю не в бюджетной сфере, а совсем наоборот в СП. Насчет бюджетных мест в ВУЗах вот такой пример: моя дочь после школы поступала на бюджетное место сразу в двух ВУЗах на всякий случай - поступила и там и там (училась не так чтобы очень хорошо, без медалей обошлось вобщем), так что вполне реально. Медицина: она и так страховая у нас.

а сами японцы на это жалуются?

На дороговизну? Очень даже. Некоторые даже уезжают навсегда. Хотя Япония достаточно противоречивая страна во многих отношениях.

[kpods]

Кподс...у нас есть медицина в 10 и 11 классе. Т.е. В 10 это называется еще Защитой Отечества, но базовые основы проходят все. Даже на случай ядерной опасности Веселый

да, у нас тоже это было. Раз в неделю, по пятницам. Прошло 5-6 лет и результата от такой учебы столько же, сколько от изучения биквадратных уравнений.

А этому обучают в обязательном порядке на каждом предприятии по ТБ

Ага, но о5-таки, дают в основном теорию. С тем же успехом, можно в обязательном порядке на каждом предприятии по ТБ преподавать основы военного дела.

Дайни, мы вообще в разных условиях живем и смотрим на жизнь через очки разного цвета  поэтому уровень любви к государству обсуждать, по-моему, даже и нечего.

На дороговизну?

на контрактную армию, и что они платят на нее налоги.

[Daini]

на контрактную армию, и что они платят на нее налоги.

В Японии нет армии вообще, только силы национальной самообороны

поэтому уровень любви к государству обсуждать, по-моему, даже и нечего.

А я думала мы обсуждаем необходимость срочной службы

Ага, но о5-таки, дают в основном теорию. С тем же успехом, можно в обязательном порядке на каждом предприятии по ТБ преподавать основы военного дела.

А ты предлагаешь для практики каждый год перед экзаменом кому-нибудь ломать ногу или вены вскрывать? А может всем отделом ходить в морг?

[kpods]

А ты предлагаешь для практики каждый год перед экзаменом кому-нибудь ломать ногу или вены вскрывать? А может всем отделом ходить в морг?

Да, предлагаю) Пойти всем отделом в травмпункт и понаблюдать за процессом наложения шины в реальности, а не на картинках.

В Японии нет армии вообще, только силы национальной самообороны

тогда я немного недопоняла связь "отсутствие регулярной армии => дороговизна жизни". Если бы речь шла о том, что при отсутствии регулярной армии народ вынужден платить огромные налоги на содержание контрактной - пример был бы корректен. А так зависимости не вижу.

А я думала мы обсуждаем необходимость срочной службы

а я думаю, что мы скатились в оффтоп, почему мы должны отдавать долг государству => из-за того, что оно такое хорошее и очень о нас заботится.

[Daini]

Да, предлагаю) Пойти всем отделом в травмпункт и понаблюдать за процессом наложения шины в реальности, а не на картинках.

Я бы на месте врача того травмпункта послала бы всех подальше, а уж на месте пациента... еще дальше.

а я думаю, что мы скатились в оффтоп, почему мы должны отдавать долг государству => из-за того, что оно такое хорошее и очень о нас заботится.

Ты свои мысли пытаешься приписать мне.  Мы должны отдавать долг государству потому что, если этого не делать, то не будет государства, а Конституцию принимали всенародным голосованием. И раз приняли - надо выполнять. А то там все ищут только места про права, а про обязанности забывают, что вобщем-то свойственно человеку.

тогда я немного недопоняла связь "отсутствие регулярной армии => дороговизна жизни".

А кто говорил про связь? Просто конкретный пример из жизни страны, где нет срочной службы. У каждой марфушки свои игрушки.
Мысль такая, что если где-то есть какой-то плюс, то обязательно найдется и минус, и неизвестно что лучше.

[ministr89]

я пропустил сегодня такую интересную беседу

[Денис II]

С риском ответного удара

Конечно. Поэтому до конфликта масштаба десятков дивизий никто доводить не будет. Ибо чревато.

Она есть везде, просто часто в завуалированной форме

Размер Форма имеет значение.

Я о Японии, в которой нет срочной службы т.к. нет и армии. Жизнь там по общему мнению очень безопасна, но очень дорога, более 80% зарплаты среднестатического ИТР уходит на всевозможные налоги, страховки и т.д. Хотите вы не служить в армии - платите всю жизнь огромные налоги. Такова альтернатива.

Внимание, вопрос. Является ли Япония единственным государством, где нет срочной службы?

В Японии нет армии вообще, только силы национальной самообороны

А эти силы – не армия? Фактически, я имею в виду, игра словами не интересует.