Морейн - откуда она все знает?

[Grey]

Ответил здесь http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,661.msg88186.html#msg88186

[Корлан Дашива]

Как это не посчитали нужным? Подумали, что никто все равно не знает их в лицо? Вот это и есть беспечность!

Ну а кто, собственно, мог их узнать? Вон, в Иллиане и другие Айз Седай были. Они не раскусили Саммаэля. А источник знаний Морейн нам до сих пор не известен.

[Лиса Маренеллин]

3000 лет прошло, те, кто знал их в лицо давным давно мертвы, так чего им было опасаться? Тем более различные лорды и придворные их явно не узнавали, считая Отрекшихся - сказками для детей.

   Отвелила здесь  http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,125.msg88203.html#msg88203

[Rubanok]

Ну а кто, собственно, мог их узнать? Вон, в Иллиане и другие Айз Седай были.

Из ПОВ Суан следует что в Иллиане пропало несколько сестер, т.е. логично предположить, что Саммаэль их нашел и убил.

[Aleksej_3000]

Пожет и убил, хотя могли произойти просто несчастные случаи - некоторые ... ведут весьма насыщенный образ жизни. Также как и Мо.
Вот правда конечно она воспитывалась во дворце, где была очень большая библиотека и что то она конечно могла подчернуть из нее

[Лютиэн Тинувиэль]

Вот правда конечно она воспитывалась во дворце, где была очень большая библиотека и что то она конечно могла подчернуть из нее

А кайриэнская дворцовая библиотека как известно самая большая после библиотеки Тар Валона. Но я все же считаю, что Морейн всерьез занялась изучением Отрекшихся только после пророчества Гайтары и событий из Новой Весны. Где-то тогда, когда она поняла, что ей предстоит не только найти Дракона, а и помочь ему, спасти и оградить то опсностей, пока он не наберется опыта и знаний. А так как до ТГ ему нужно дожить и самыми реальными его противниками будут Отрекшиеся, она начала искать их описания. Другой вопрос уже, есть ли они хоть в одной книге... Если есть, то она их выудила из собрания Аделис и Вандене.

[Вист]

Я все-таки склоняюсь к мысли, что она просто побеседовала с Героями Рога в Фалме.
1)Они знают Отрекшихся.
2)Они знают их возможности, а не сказки "одним махом сто АС положит"
3)Они могли много рассказать об их характере, поступках и прочем.
4)Даже АС знали об Отрекшихся столько же как и обычные люди, так что говорить об архивах ББ не приходиться.
5)Они могли сообщить ей принцип Погибельного Огня.
6)Бергитте знала где находятся Ранд и Морейн.

[Денис II]

Я все-таки склоняюсь к мысли, что она просто побеседовала с Героями Рога в Фалме.

А с чего им с ней беседовать? Они там немножко заняты были.

4)Даже АС знали об Отрекшихся столько же как и обычные люди, так что говорить об архивах ББ не приходиться.

Не уловил логику.

5)Они могли сообщить ей принцип Погибельного Огня.

Где-нибудь говорилось, что хотя бы одна из героинь Рога может направлять?

6)Бергитте знала где находятся Ранд и Морейн.

Можно подробнее, о каком эпизоде речь?

[Корлан Дашива]

4)Даже АС знали об Отрекшихся столько же как и обычные люди, так что говорить об архивах ББ не приходиться.

Не уловил логику.

Мысль слегка запутаная, но разумная. Насколько я понял, имелось в виду, что каждая Айз Седай имела доступ к архивам ББ, но об Избранных они, тем-не-менее, знали столько же, сколько и простые люди. На уровне фольклора. Следовательно, ничего ценного в этих Белобашенских архивах и не было.

[Шарлотта]

Может в этих архивах и есть много интересного, только скорее всего, эти книги читаются теми, кого это действительно интересует. В основном, некоторые из коричневых должны знать больше, чем все другие сестры. Может кто вспомнит, как много знает Верин об отрекшихся? Если знает много, то это значит, что есть такая информация в архивах ББ, так как там она и копалась. А вот Морейн, скорее всего эту информацию взяла из другого источника, так как в ББ она бывала редко и оставалась там ненадолго, судя по всему. Да и могут возникнуть вопросы, зачем ей эта информация (вокруг же черные).

[Вист]

А с чего им с ней беседовать? Они там немножко заняты были.

Уделить пару мнгновений они могли
4)Скорее Верин копалась не в архивах ББ, а в каких-то других. Архив на Отрекшихся секретом не является.
5)Для того чтобы знать принцип создания необязательно направлять.
6)Эпизод в ВТ, когда Бергитте появилась около Руидин во время пребывания там Ранда и Морейн.

[Кабриана Мекандес]

Где-нибудь говорилось, что хотя бы одна из героинь Рога может направлять?

По косвенным данным могла направлять Бергитте в одной из своих реинкарнаций. Если конечно та история о Барашелле и Ансилане относилась к ней и Гайдалу Кейну. Хотя сама она говорила, что всегда была лишь лучницей..

[Денис II]

Уделить пару мнгновений они могли

С какой стати?

4)Скорее Верин копалась не в архивах ББ, а в каких-то других. Архив на Отрекшихся секретом не является.

То, что он не засекречен, отнюдь не означает, что его выучивают наизусть все и каждая. Может, в него веками никто не заглядывает.

5)Для того чтобы знать принцип создания необязательно направлять.

Теоретически да, но, во-первых, это сложно, а, во-вторых, опять же, с какой стати?

6)Эпизод в ВТ, когда Бергитте появилась около Руидин во время пребывания там Ранда и Морейн.

Точнее можно? Цитату. Или, хотя бы номер главы.

[Aleksej_3000]

Не могла Морейн даже обладая тавернской удачей (коей у нее не было) и высочайшим искусством скорочтения  (тоже вроде не наблюдалось, хотя допустимо) найти в архивах ББ хоть чтото. Из-за секретных хранилищ. ... ведь все секретят и прячут подальше от возможных любопытных, а Морейн была в то время почти никто, и как следсвие в секретные архивы была не допущена ( в отличии от той же Кадс). Так что все знания Морейн либо из какого нибудь тер'ангриала (хотя это маловероятно и не описано) либо только из Кайриена, наврятли можно было хоть что то запретить племяннице короля, да еще и той которая может стать ....

[Риббонс Альмарк]

Да по поводу того, как Морейн опознала Бе'лала и Саммаэля все уже обсудили, я что зря тему старую копировал?  Либо книжка, которую она нашла у Вандене и Аделис, либо приватная беседа с Сомештой, т.е. Зеленым Человеком - очевидцем ЭЛ.

А вот мой вопрос, который мы еще не обсуждали, почти все проигнорировали... 

Вот, собственно говоря, содержание старой темы. Как видите, с вопросом о том откуда Морейн узнала про Саммаэля и Бе'лала мы разобрались... Точнее говоря появилось несколько вполне разумных версий, объясняющих этот момент. Но Морейн вообще странная особа - ну очень много она знает такого, чего ей знать в принципе не положено. Да, она единственная из Айз Седай за 3000 лет, имевшая беседу с очевидцем ЭЛ! Согласен, это уже сильно. Да, она могла узнать плетение ПО на ферме ( не совсем понятно КАК, но допустим что по книжке ) - этот вопрос тоже кстати можно обсудить здесь. Допустим она просто догадалась, что Натаэль - один Избранных. С учетом ее знаний об ЭЛ это возможно. Допустим она знала свое будущее из того айильского тер'ангриала для дам... Все это хорошо, но как, дамы и господа, вы объясните ЭТО :

Ранд заговорил дребезжащим, режущим слух тоном, будто сорвал голос криком:
— Зачем вы привели нас сюда?
— Потому что вы — та'верен.  — Лицо Айз Седай было непроницаемо. Ее глаза мерцали и, казалось, притягивали юношу. — Потому что сила Темного ударит сюда, и потому что ему должно противостоять и нужно отразить этот удар, иначе Тень покроет мир. Нет нужды более великой, чем эта. Давайте вновь выйдем на солнце, пока еще есть время.
[ОМ, 50]

КАК ЭТО ПОНИМАТЬ?  Что значит "пока еще есть время", что она имела в виду, [вырезано цензурой]?!?!?! Она что, знала, что через пять минут придут Агинор с Балтамелом? 

Я вообще ничего не понимаю... 

Боже, эта женщина сведет меня с ума. Все тайны и загадки Ишамаэля, по сравнению с этим - детский лепет.