«Я опять победил, Льюс Тэрин»

Долговязый Джон · 10 июля 2009, 08:31

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 09 июля 2009, 21:58
Скакал пастух на конике. Смотрел на маячащую впереди другую лошадиную задницу. Придал этой заднице импульс.
Или тоже Свет вмешался? Или все же будем учитывать, что Ранд - не просто пастух, а Возрожденный Дракон, с соответствующей душой (даже двумя, и вторая еще и помогает знаниями)?
Если нравится объяснять все "вмешательством Света" (которым КВ сводится к банальной сказке) - ок, каждый видит и читает по своему.

Вторая душа в ОМ себя явно никак не проявляет. Там Ранд ощущает себя именно как Ранд. О проявлении второй души можно говорить в ВО, когда ВД подъехал к саангриалу.
(Последний абзац пропускаю, потому как в нем все мимо цели).

Shaidar_Haran_v.3.0 · 10 июля 2009, 10:38

Цитата: Даврам Башир от 10 июля 2009, 08:31
Вторая душа в ОМ себя явно никак не проявляет.

Да неужели? И меч, которым Ранд пугал Ба'алзамона, был создан самим Рандом, который и понятия не имел о том, что с помощью саидин можно что-то вылепить?
Объясните мне тогда одну вещь - если этот "Свет" смог вмешаться и избавиться от Агинора с Ба'алзамоном, почему тогда не уничтожить всех Избранных сразу - или Свету неведомо, где они обитают? Да и с Темным разбираться - зачем там Ранд вообще нужен?

Долговязый Джон · 10 июля 2009, 18:19

Из другой ветки дискуссии заимствуем утверждение о безумии второй половины Ранда.
Зачем тогда ей помогать пастуху создавать меч, убивать Агинора и Баалзамона, громить троллоков в Тарвиновом Ущелье? Сделала бы дубль два "Воздвижение Драконовой горы". Видно ей неинтересно так сразу?

Shaidar_Haran_v.3.0 · 10 июля 2009, 19:07

Вы правда хотите найти ЛОГИКУ в действиях безумного человека? Плюс, никто не говорит о том, что ЛТТ был ПОЛНОСТЬЮ безумен и не мог изредка ясно мыслить и вспоминать что-то важное - ведь вспомнил же он, кто такой Предавший Надежду (и без всякого исцеления), а потом продолжил мило беседовать с мертвой Илиеной.

Долговязый Джон · 10 июля 2009, 19:15

Приступы безумия у него следовательно строго избирательны. Как спасать мир, то здоров. В прочих случаях извините.

Shaidar_Haran_v.3.0 · 10 июля 2009, 19:20

Цитата: Даврам Башир от 10 июля 2009, 19:15
Приступы безумия у него следовательно строго избирательны. Как спасать мир, то здоров. В прочих случаях извините.

Это у Вас подход "избирательный"

В книгах нам показаны примеры, когда Ранду нужна была помощь ЛТТ, а тот прятался и играл в молчанку. Так что ЛТТ ведет себя как вполне нормальный безумец: хочу - копаю, не хочу - включаю "О, Илиена!".

Долговязый Джон · 10 июля 2009, 19:23

В книгах нам показано, что Ранд до определенного периода не верит в реальность голоса ЛТТ. С чего ЛТТ до определенного периода верить в реальность Ранда и помогать ему.

Shaidar_Haran_v.3.0 · 10 июля 2009, 19:26

Цитата: Даврам Башир от 10 июля 2009, 19:23
В книгах нам показано, что Ранд до определенного периода не верит в реальность голоса ЛТТ. С чего ЛТТ до определенного периода верить в реальность Ранда и помогать ему.

И каким образом это нам доказывает хоть что-то о безумии/ясности ума у ЛТТ? Что, безумец просто ОБЯЗАН поверить в присутствие у себя в голове другого человека?

Долговязый Джон · 10 июля 2009, 19:29

Шайдар. В том то и дело. Нельзя со всей определенностью сказать безумен ЛТТ в голове Ранда или нет. Мало в книге данных. Только страхи Ранда и реакция на них ЛТТ.

Shaidar_Haran_v.3.0 · 10 июля 2009, 19:42

Оставим вопрос о безумии для другой ветки, Вы так и не ответили на вопрос относительно Света:

Объясните мне тогда одну вещь - если этот "Свет" смог вмешаться и избавиться от Агинора с Ба'алзамоном, почему тогда не уничтожить всех Избранных сразу - или Свету неведомо, где они обитают? Да и с Темным разбираться - зачем там Ранд вообще нужен?

Долговязый Джон · 10 июля 2009, 19:50

И Свету и Тени нужны инструменты для борьбы в этом мире. Впрямую они не вмешиваются.
Только на определенных этапах. Степень их вмешательства трудно оценить. И если ВПТ дает Ишамаэлю в руки ИС для перевеса в битве, то почему бы не вмешаться Свету изредка для выравнивания ситуации?

Shaidar_Haran_v.3.0 · 10 июля 2009, 19:55

Цитата: Даврам Башир от 10 июля 2009, 19:50
И Свету и Тени нужны инструменты для борьбы в этом мире. Впрямую они не вмешиваются.
Только на определенных этапах. Степень их вмешательства трудно оценить. И если ВПТ дает Ишамаэлю в руки ИС для перевеса в битве, то почему бы не вмешаться Свету изредка для выравнивания ситуации?

Понятно - "здесь играем, а здесь рыбу заворачивали", да? Так все вообще можно объяснить, as the Wheel wills, как говорится

И о какой битве с Ишамаэлем речь? Разве у Ока Мира он Ранда хоть пальцем тронул?

Ronnie · 10 июля 2009, 19:57

Сдается мне, вы затрагиваете вопрос, мучивший, мучающий и будущий мучить человечество на протяжении всего его существования, а именно - вопрос о судьбе/провидении/воле богов/etc. и о том, какую роль это играет в жизни человека. Насколько я знаю, приверженцам ни одной из возможных теорий пока не удалось ни опровергнуть остальные, ни доказать свою. Это вопрос веры, так что спор бесполезен...

Долговязый Джон · 10 июля 2009, 20:00

Действительно. Встретились вчерашний пастух, который первый раз осознанно направляет и пугало всех людей Баалзамон. Пастух бьется за себя так как ОН это понимает и ему в этот момент не ВАЖНО бьется ли с ним Ишамаэль.

Shaidar_Haran_v.3.0 · 10 июля 2009, 20:06

Цитата: Ronnie от 10 июля 2009, 19:57
Сдается мне, вы затрагиваете вопрос, мучивший, мучающий и будущий мучить человечество на протяжении всего его существования, а именно - вопрос о судьбе/провидении/воле богов/etc. и о том, какую роль это играет в жизни человека. Насколько я знаю, приверженцам ни одной из возможных теорий пока не удалось ни опровергнуть остальные, ни доказать свою. Это вопрос веры, так что спор бесполезен...

Вот только вопрос не о вере, а о том, что написано в книге, и о том еще, стоит ли опираться в обсуждениях только на текст или же еще на свои ДОМЫСЛЫ.

Новости:

«Я опять победил, Льюс Тэрин»