Самые страшные сцены ПЛиО

[Теон Грейджой]

godar, спасибо, понравилось) А откуда это?

[godar]

Фолкнер "Красные листья" рассказ из так сказать жизни индейцев.

[sharra]

А как вам младенцы прибитые к столбам с поднятыми ручками по дороге Дени?

[Вэль]

Здесь, скорей не страх, а негодование и омерзение я почувствовала. Зачем, вообще, надо было это делать?

[Теон Грейджой]

Зачем, вообще, надо было это делать?

Понты. + Ощущение безнаказанности, работорговцы Миэрина реально не верили, что Дени способна взять их город и поэтому издевались над ней как умели(действия Ознака зо Паля под стенами города из той же оперы). + Возможно считали что Дени из-за этого выйдет из себя, эмоции затмят ей мозг и она возможно поступит опрометчиво, пойдя на самоубийственный штурм города. ---> получилось только частично, Дени и правда разъярилась, она ж от крови дракона, но вот мозг не выключила.

[Вэль]

Резюмируя, обречение на муки и смерть этих детей была напрасной и бессмысленной...

[Теон Грейджой]

Резюмируя, обречение на муки и смерть этих детей была напрасной и бессмысленной...

С точки зрения Мартина для продвижения сюжета отнюдь не бессмысленно - это дало Дени моральное право потом казнить такое же число рабовладельцев в захваченном Миэрине, тем самым засосало её в воронку кровной вражды с местными родовыми фамилиями и ещё туже затянуло Миэринский узел, над которым автор после бился около 10 лет.

[Вэль]

потом казнить такое же число рабовладельцев в захваченном Миэрине

Что тоже особо ничего не дало. Не смотря на такую жестокую расправу над соотечесвенниками, Миэрин как-будто этого не заметил (у меня такое ощущение) и гарпия стала убивать захватчиков...

[Теон Грейджой]

Что тоже особо ничего не дало. Не смотря на такую жестокую расправу над соотечесвенниками, Миэрин как-будто этого не заметил (у меня такое ощущение) и гарпия стала убивать захватчиков...

В той части развития сюжета что касалась миэринского узла очень даже дало. Миэрин то как раз заметил и именно жестокая расправа стала судя по всему одной из причин постоянных ночных выступлений гарпии. Потому что просто захватчик города и освободитель рабов это одно(вон, Дени даже после штурма запретила погромы и позднее работорговцев защищала от несанкционированных расправ, так что это более-менее приемлемо). А вот захватчик повязанный с почти каждой знатной семьёй города кровной враждой, то есть ставшиц кровным врагом - это уже другое. Мартин затянул узел, а младенцы послужили звеном на пути к этому. Как говорится, ничего личного, just business.

[Вэль]

Да? Почему тогда меня не покидает ощущение притянутости за уши? Чтобы завязать Миэринский узел, имхо, детей гарпии и их бесчинств хватило бы...

[Теон Грейджой]

Почему тогда меня не покидает ощущение высосенности из пальца (если можно так выразиться)?

Ну вот не знаю, про Ваши ощущения лучше всего можете только Вы сама рассказать

Чтобы завязать Миэринский узел, имхо, детей гарпии и их бесчинств хватило бы...

Блин, да я и говорю что дети гарпии и их бесчинства во многом были именно ответом на тех казнённых членов семей работорговцев. А члены семей были ответом на младенцев. Так что корень в них.

[Вэль]

Думаю, и без казни работорговцев, дети гарпии совершали бы свои нападения... На мой взгляд, жестокое убийство детей, а затем и работорговцев Мартин описал для того, чтобы лишний раз шокировать читателя, для красного словца так сказать...

Почему тогда меня не покидает ощущение высосенности из пальца (если можно так выразиться)?
Ну вот не знаю, про Ваши ощущения лучше всего можете только Вы сама рассказать Веселый

)) Я уже поправила...)

[Теон Грейджой]

Думаю, и без казни работорговцев, дети гарпии совершали бы свои нападения...

Вопрос на самом деле непростой... Я вот написал выше об этом - именно жестокая расправа стала судя по всему одной из причин постоянных ночных выступлений гарпии. Потому что просто захватчик города и освободитель рабов это одно(вон, Дени даже после штурма запретила погромы и позднее работорговцев защищала от несанкционированных расправ, так что это более-менее приемлемо). А вот захватчик повязанный с почти каждой знатной семьёй города кровной враждой, то есть ставший кровным врагом - это уже другое.
Говоря проще и на примере Вестероса - Робб отказывался раз за разом от предложений Кейтилин заключить мир с Железным Троном выдвигая главным аргументом то что враги его отца убили. А вот если б Неда не казнили, а позволили надеть чёрное(как и хотели Варис с Серсеей), то Робб весьма вероятно был бы более сговорчив и менее категорично отрицал возможность мира. С главами семей Миэрина подобная ситуация имхо.

На мой взгляд, жестокое убийство детей, а затем и работорговцев Мартин описал для того, чтобы лишний раз шокировать читателя, для красного словца так сказать...

Ну не знаю, я лучшего о Мартине мнения всё же))

[godar]

Я смотрю, тут бытуют какие-то странные мнения о нравах завоевателей. Картину апофеоз войны все видели? Вот то самое оно.
Помню в одной книге описывалось завоевание Чингисханом кажется Бухары. Когда к нему после осады явились перебежчики с предложением открыть ворота, он спросил – почему так поздно пришли. Потом приказал отобрать им две сотни нужных им людей и сидеть в условленном месте, ну а с остальными он поступит как ему будет благоугодно.
Собственно Мееринские живодеры должны Дени руки целовать, за то что она такой гуманисткой оказалась.  

[Эри]

Когда Теон приказал повесить сыновей жены мельника. Красная свадьба и когда пришили голову Робба к лютоволку.
Смерть Квентина, так его жальт было я ему симпатизировала, пожить толком не успел и такая страшная и мучительная  смерть.
Еще кормление Лизой Сладкого Робина и там так показанна как слюна течет наиболее отвратительная сцена.
Смерть леди я не помню как звали от рук бастарда Руссе Болтана. Как она начала есть свои собственные пальцы, да полно сцен.