Яндекс.Метрика Петр I, кто он

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Петр I, кто он

Автор buj-fhc, 16 февраля 2012, 21:43

« назад - далее »

buj-fhc

О Петре 1  можно спорить бесконечно и лучше иметь отдельную тему, слишком все противоречиво  было в нем  и жестокость, и целеустремленность в достижении цели.Вся наша история поделилась на две части до него и после него, получились две России помоему даже историки делятся на специлизации по допетровской Руси  и послепетровской России, на первый взгляд слишком там все разное, хотя все реформы Петровского правительства  выросли не на пустом месте, ну  а о том что только к концу 18 века удалось переварить его реформы  то свежий пример мы досих пор перевариваем результаты Февральской и Октябрьской революций.Именно он ввел то крепостное право очень похожее на рабство которое в результате и погубило династию Романовых. С другой стороны государство которое Лейбниц предлагал разделить  между европейскими державами и в Вестфальском мирном договоре  упоминалось на почетном предпоследнем месте, после Петра 1  влетело  в первую пятерку великих держав

Карломан

Узурпатор царского трона от старшего брата, алкоголизировал регулярно с 10 лет, своими реформами разорил страну, из его канцелярии никогда не выходили последовательные распоряжения.
Это Миф, что Россия до Петра не входила в европейскую политику, а после Петра стала одной из ведущих европейских держав.
Все созидательное в Российской империи было заложено его отцом Алексеем Михайловичем и братом Федором Алексеевичем, чем Петр просто воспользовался, ну и Петр 1 - это первый продукт отечественного PR, согласно которому все раньше было плохо, но вот пришло солнце и стало хорошо, что можно наблюдать и в отношении нынешнего "царя-батюшки".
Единственное, что можно отнести к положительным проявлениям политики Петра 1 - это создание Академии наук и введение широкого светского высшего образования.

Aleksej_3000

Можно назвать Петра самодуром, алкоголиком, трусом, но именно он создал Российский флот, именно при нем появились заводы на Урале. И несмотря на крепостничество именно при нем появилась возможность перейти из низшего сословия в высшее.

игорь

Цитата: Карломан от 08 апреля 2012, 13:56Все созидательное в Российской империи было заложено его отцом Алексеем Михайловичем и братом Федором Алексеевичем
Но воплотил то кто?
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Мингрейв

Пётр, тот кто ухудшал благосостояние людей, как и те люди что правили после него, но при этом добился престижа, который только ему и нужен был.
Порядок в голове, надежда в сердце и вера в людей.

Aleksej_3000

Цитата: Мингрейв от 09 апреля 2012, 21:59но при этом добился престижа, который только ему и нужен был.
Вы с дуба свалились? Какой престиж царю и самодержцу Московскому?

Мингрейв

Цитата: Aleksej_3000 от 10 апреля 2012, 00:08Вы с дуба свалились? Какой престиж царю и самодержцу Московскому?
Престиж России на международной арене.
Порядок в голове, надежда в сердце и вера в людей.

Aleksej_3000

Петр в своем Великом посольстве такого натворил, что престиж России только пал.

Мингрейв

Цитата: Aleksej_3000 от 10 апреля 2012, 20:04
Петр в своем Великом посольстве такого натворил, что престиж России только пал.
Да, но это то что он максимизировал через военную мощь, и попытку перенять западные порядки, чтоб страна выглядела менее варварской.
Порядок в голове, надежда в сердце и вера в людей.

buj-fhc

Цитата: Карломан от 08 апреля 2012, 13:56Это Миф, что Россия до Петра не входила в европейскую политику, а после Петра стала одной из ведущих европейских держав.Все созидательное в Российской империи было заложено его отцом Алексеем Михайловичем и братом Федором Алексеевичем, чем Петр просто воспользовался, ну и Петр 1 - это первый продукт отечественного PR, согласно которому все раньше было плохо, но вот пришло
В политику она безусловно входила,но  цена  ей Московской Руси была   была высказана  Лейбницем, в политике Европы  она мало что значила, посольство Петра это точно показало.Уважают сильных до Петра   страна  опозорилась Крымскими походами да и он сам  тоже азовскими  не сильно прославился, понадобилась двадцатилетния  война со шведами  что бы заметили  появившие могучие государство.Думаю что в войну со шведами он ввязался только  потому что там были союзники, крымский вопрос был гораздо больней и решить его удалось только через 70 лет

buj-fhc

Цитата: Aleksej_3000 от 08 апреля 2012, 16:47Можно назвать Петра самодуром, алкоголиком, трусом, но именно он создал Российский флот, именно при нем появились заводы на Урале. И несмотря на крепостничество именно при нем появилась возможность перейти из низшего сословия в высшее.
С переходом в высшее сословие  несколько сложнее, если иметь ввиду пожалование  баронства, графства или князя то да до него в бояр попасть  можно было если на твоей дочери поженится царь. а вот в дворян может даже и проще , туда жаловали  воинов в том числе и холопов, так как воевали постоянно то вакантных мест  хватало, не все были готовы  жертвовать собой , да и делилось воинское сословие  на детей боярских и собственно дворян.Петр все упростил.Всех крестьян превратил практически в рабов, а высший класс в дворян где конечно была своя аристокрократия

Aleksej_3000

Цитата: Мингрейв от 11 апреля 2012, 20:46
Да, но это то что он максимизировал через военную мощь, и попытку перенять западные порядки, чтоб страна выглядела менее варварской.
Это он то максимизировал???  Этот царь ввел европейские полки как усиление армии, напрочь забыв что главным его врагом были османы, которые этих самых европейцев и в хвост и в гриву.
Алексей Тишайший без всяких потрясений присоединил к России Малороссию, и для этого ему не пришлось уничтожать свою армию, настраивать против себя духовенство и проливать море крови и алкоголя.

Aleksej_3000

Цитата: buj-fhc от 11 апреля 2012, 22:21В политику она безусловно входила,но  цена  ей Московской Руси была   была высказана  Лейбницем, в политике Европы  она мало что значила,
Вы знаете России должно быть глубоко пофиг на мнение шведа, да и на всю Европейскую политику. Она самодостаточно, и из-за одного алкоголика не стоило лить море крови.

Aleksej_3000

Цитата: buj-fhc от 11 апреля 2012, 21:08
С переходом в высшее сословие  несколько сложнее,
Это всегда сложно, но впервые появилась вообще такая возможность выслужиться.

Andros

Цитата: Aleksej_3000 от 11 апреля 2012, 23:28Вы знаете России должно быть глубоко пофиг на мнение шведа, да и на всю Европейскую политику Она самодостаточнА
Ага, и всё лезла РИ в Эвропу 18, 19, 20 века ) была б самодостаточна, развивала б Сибирь, захватив Персию вышла б к Индийскому океану
Сложно, оценивать мне роль Петра 1,с одной стороны реформировал, развивал государство да, но и "ломал"
роль церкви свелась при нём, до жалкой служанки государства.
Не продумал, порядок престолонаследования, в результате - череда "дворцовых переворотов"
Направо по коридору широкой и твердой походкой удалялся рослый человек...
...и скрылся в одной из распахнутых дверей. Пижон Дракон, неуверенно подумал Виктор. Блевать ходил...