Петр I, кто он

[Aleksej_3000]

Да РИ лезла в Эвропу - то к Фридриху, то Наполеону, то к Вильгельму, то к Гитлеру. А в Крымскую она сразу к Французам, Англичанами, Сицилийцам, Туркам полезла

[Денис II]

османы, которые этих самых европейцев и в хвост и в гриву.

А ты века немножко не попутал?

Да РИ лезла в Эвропу - то к Фридриху, то Наполеону, то к Вильгельму, то к Гитлеру. А в Крымскую она сразу к Французам, Англичанами, Сицилийцам, Туркам полезла

Ага, ну прямо к сицилийцам и полезла. Прямо на Сицилию, понимаешь.
И к Гитлеру она тоже сама полезла. А так бы он ни в жисть сюда не пришёл.

[buj-fhc]

Алексей Тишайший без всяких потрясений присоединил к России Малороссию, и для этого ему не пришлось уничтожать свою армию, настраивать против себя духовенство и проливать море крови и алкоголя.

Война длилась 13 лет было пролито много  крови, результат  Левобережье Днепра , небольшой плацдарм  вокруг Киева  и земли потерянные  во время смуты, Правый берег превратился в пустыню

[Fallingstranger]

Как кому нравится так и трактуют. Имхо, всё что он ввел, всё равно бы произошло под влиянием Европы, просто он ускорил

[Aleksej_3000]

Война длилась 13 лет было пролито много  крови, результат  Левобережье Днепра , небольшой плацдарм  вокруг Киева  и земли потерянные  во время смуты, Правый берег превратился в пустыню

1. Вернулась Мать городов русских.
2. Была именно остановлена война русских с Речью Посполитую
3. Помимо территории было увеличено население Московии
4. Ломки народа не было.
Петр как пришел с кровью, так кровью и правил

[Met Couton]

я наверно, буду забросан тапками.
Но на мой непроффесиональный взгляд, исходя из того что было сделано именно Петром, его заслуги для "модернизации" России несмоненны.
1. Создание армии нового типа на регулярной основе
2. Создание флота
3. Обучение офицеров и инеженеров новейшим достижениям науки и техники как за границей так и создание базы для обучения в России
4. Упорядочение структуры государственной власти
5. Создание собственной промышленной базы для России
наверняка я не все тут указал.
Возможно что не будь его и все было бы по другому..но это если оно не определено и была бы Россия дальше, как единое госудраство, без него тоже неизвестно.
Вместе с тем не отрицаю, что реформы делались кровью и немалой. Но насколько я знаю и до Петра никто чужой крови и пота не жалел.

[Aleksej_3000]

1. Можно сказать что была создана армия европейского типа. Но при этом страну разорили до нельзя.
2. Ему приписывают создание флота, но прошу заметить свой флот был еще у Рюрика, Олег ходил к Царьграду, русские лодии брали Лондон, Париж, Неаполь на меч. Какие победы кроме Гангута и флота Петра вы знаете.
3. Новейшим? Что нового было принято при Петре?
4. Коренная ломка это правдивей - бардак и после Петра остался, он даже не смог обеспечить нормального престолонаследования.
5. Не создание - дальнейшее развитие.

[игорь]

Новейшим? Что нового было принято при Петре?

Да хотя бы законы о лесах.

[Денис II]

русские лодии брали Лондон, Париж, Неаполь на меч.

А вот тут можно подробнее?

[buj-fhc]

1. Вернулась Мать городов русских.2. Была именно остановлена война русских с Речью Посполитую3. Помимо территории было увеличено население Московии4. Ломки народа не было.Петр как пришел с кровью, так кровью и правил

Полностью согласен со всеми пунктами, только   Киев  был  поляками  отдан в аренду  и лишь нужда в русском войске в борьбе с турками ( Война Священной  лиги против османов) вынудило правительство Яна Собесского  отдать Киев  Москве и заключить  Вечный мир , войну 1654-1667гг поляки  не считали проигранной и у них были так считать все основания, просто выдохлись как и мы и решили заключить перемирие, а уже во время Петра  Польша  из-за своего военного бессилия стала проходным двором  для  шведских , саксонских и русских войск, заметим  большая часть сухопутной войны  1700-1721гг была на территории Польши, мнением поляков  уже никто неинтересовался, а буквально  за 12 лет до Северной войны были  крымские походы Голицина сильно "прославившие" русскую армию, да и азовские походы Петра тоже не добавили уважения, затем Нарва закатила репутацию  русской армии под плинтус, победа Карла 12  очень сильно напоминает  будущие победы Румянцева и Суворова громивших армии турок  намного меньшими силами, и через 9 лет  армия шведов была уничтожена под Полтавой русской армией. Это говорит об одном  Петр умел учиться на ошибках и преодолевать  трудности, был кровав, да был  , а каким мог вырасти  мальчик у которого на глазах  убивали  его родичей и жить потом под страхом что его сестра прикажет его убить, уж точно не гуманистом,  с другой стороны брат его  соправитель влать не терял ,он ее неимел из-за постоянных болячек не был убит  Петром хотя вся логика тогда требовала  уничтожения  семейства  Ивана  как будущих конкуретов его потомков , примеров  уничтожения  братьев в русской истории хватало, так кончили и Московские Рюрьковичи  сами уничтожили себя да и в будущем Екатерина 2  тоже самое сделала.Да насчет народа, ломал он в первую очередь высшие сословие. народ он превратил в рабов, но не заставлял  брить бороды  и носить  чужеземные кафтаны

[buj-fhc]

русские лодии брали Лондон, Париж, Неаполь на меч.А вот тут можно подробнее?

Скорее всего это походы норманнов в 9-10 веках

[Aleksej_3000]

Скорее всего это походы норманнов в 9-10 веках

Почему норманов? - Руссов, из страны городов Гардарики

[buj-fhc]

Почему норманов? - Руссов, из страны городов Гардарики

Ну это слишком давно было, до Киевской Руси  еще сотни лет было, так можно и  скифов привести в пример, благо они  наши предки  в основном, генетически , они тоже по Малой и Передней Азии погуляли в свое время , а если еще дальше  то  и арии всплывут, нет  конкретно наша родословная идет  от Киевской , Новгородской руси, сам Петр является производным  становления власти Московской Руси совсеми недостатками и достоинствами этой системы власти

[игорь]

Все это хорошо ,отлично, но зачем? Норманы ,скифы ,можно еще Велизария набиравшего славян в отборные отряды вспомнить, но зачем? Кто то считает Слуллу или Мария людьми создавшими жесткую и весьма специализированную военную машину Рима чьими легионами ворочалши Цезарь и многие следующие императоры, но забыть ,что именно с этих людей начинается гниение Рима.
При царе Петре - Россия добилась многого, зачем делать ударение на том, что возможно (относительно армии и флота в упор не вижу заслуг прежних царей) он лишь развил деятельность предшественников ,главное ,что именно при нем родилась Российская империя, при нем смогли продвинуться люди с низов - получили возможность.
И больщой плюс ,что Российское государство связало свое развитие с Европой ,а не Азией, которую еще долгое время эксплуатировали и колонизировали.

2. Ему приписывают создание флота, но прошу заметить свой флот был еще у Рюрика, Олег ходил к Царьграду, русские лодии брали Лондон, Париж, Неаполь на меч. Какие победы кроме Гангута и флота Петра вы знаете.

О_О!!! Был флот ит что? Рюрик - братья Рагнарсоны собирали флот, а Рюриков по сравнению с ихним тот же ботик Петра по сравнению со шведским флотом. Олегов флот до шторма был разбит 14-16 дромонами византийцев - хорош флот, не говоря о том - КАК ладьи могли вообще бороться с кораблями Византии???
Гангут весьма зафвил о Русском флоте и его способностях - британский адмирал Норрис решил что лучше в конфликт не вступать, а это представитель весьма нехилой морской державы ,которой Россия немогла угрожать сухопутно минимум.

[Карломан]

1. Создание армии нового типа на регулярной основе
2. Создание флота
3. Обучение офицеров и инеженеров новейшим достижениям науки и техники как за границей так и создание базы для обучения в России
4. Упорядочение структуры государственной власти
5. Создание собственной промышленной базы для России

По пунктам
1. Русская профессиональная армия была третьей в Европе (первая была создана Кромвелем, вторая - шведская (историки расходятся то ли Густав Адольф 2, то Карл 12)
2. Создал флот - это миф! В конце 18 века флот пришлось создавать заново, вплоть до того что приглашать англичан на офицерские должности среднего звена, именно английские команды русских кораблей одержали победу при Чесме, хотя победу приписали Алексею Орлову, оно и понятно. Ушаков своими победами на Черном море и взятием Корфу заложил славу русского флота, хотя флот никогда не играл важной роли в российском империализме.
3. Скажем так гражданское высшее и среднее образование и то, что Петр 1 создавал условия для его развитие - вот, одно из немногих положительных явлений его политики
4. по этому пункту, уж извините, полное ГЫ!
Костомаров в соих монографиях посвещенных событиям на (или правильнее в) Украине в 17 веке отмечал, что нет ни одного такого же периода в российской истории, который сложен для понимания выходящих руководящих повелений, которые отменялись через день и потом вводились вновь, при полном отсутствии какого-либо порядка в ведении бумаг.
Соловьев с ним полностью согласен.
5. О какой промышленной базе можно говорить, что страна была полностью разорена, что пришлось вводить бумажные деньги (для Европы 17 века - начала 18 века это было следствием полного упадка экономики). Здесь остается вспомнить Троцкого и его работу "Перманентная революция": в отличии от Европы, где капитализм развивался снизу, создавая промышленность и экономическую базу для прихода к власти буржуазии, в России промышленность создавалась сверху по велению самодержавия, поэтому промышленность не получила должного развития, самодержавие развивало только те отрасли, которые обеспечивали военную машину и бюрократию (стоит отметить, что подмечено точно не только развитие промышленности в России до революции, но и в последующие 60-70 лет после нее)

ойна длилась 13 лет было пролито много  крови, результат  Левобережье Днепра , небольшой плацдарм  вокруг Киева  и земли потерянные  во время смуты, Правый берег превратился в пустыню

К этому стоит добавить, что украинцы предавали как польского короля, так русского царя, так и турецкого султана, не говоря уж друг о друге. Поэтому правительство Алексея Михайловича решило сохранить Левобережье и Киев как области, которые проще защищать пользуясь Днепром, к тому же именно это предложил Демьян Многогрешный, ставший действительным гетманом, который способствовал присоединению Украины к России