Петр I, кто он

[игорь]

Потемкину это было не нужно - Херсон, Севастополь и т.д. есть сегодня. И они были тогда. И Кырым стали называть Тавридой.

И что? Это никак не отменяет возможности такого действия Потемкина.

[Aleksej_3000]

Это никак не отменяет возможности такого действия Потемкина.

Еще раз - одни пускали пыль в глаза иноземным послам ради пресловутого политеса. Потемкину этого было просто не нужно - он не пускал пыль в глаза, он  совместно с Екатериной инспектировал. Ну и в отличии от всяких словесов пример ему Севастополь, Херсон города живы до сих пор. А с базы Севастополя Ушаков не раз громил турок

[игорь]

А разве Екатерина провела эту инспекцию не с иностранными послами и более того, там был еще и иностранный государь - Иосиф II.

[AL]

Именно он-то и пустил сказку про то, как ему 10 раз показывали одних и тех же крестьян по дороге.
С другой стороны, я не исключаю, что Екатерина это могла приказать сделать сама ради шутки 

[Aleksej_3000]

там был еще и иностранный государь - Иосиф II.

Игорь, посмотри маршрут Екатерины. Ну зачем приукрашивать Бахчисарай - там ведь именно шахский дворец. Зачем приукрашивать и не заехать в Балаклаву??? Там одной природы достаточно. Зачем приукрашивать когда есть победы Ушакова???

[buj-fhc]

А разве Екатерина провела эту инспекцию не с иностранными послами и более того, там был еще и иностранный государь - Иосиф II.

Даже два Понятовского тоже позвала

[игорь]

Игорь, посмотри маршрут Екатерины. Ну зачем приукрашивать Бахчисарай - там ведь именно шахский дворец. Зачем приукрашивать и не заехать в Балаклаву??? Там одной природы достаточно. Зачем приукрашивать когда есть победы Ушакова???

Маршрут был лвесь украшен ,а вот чуть отклонясь от маршрута дела обстояли не так уж и радужно, император Иосиф писалл к Ласи об упадке городов в Крыму, особенно о печальном состоянии Кафы (кажется весьма приметный торговый городок был не так давно) и т.д.
Он же и Сегюр отмечали, что Потемкин многое начинает, но редко что доводит до конца, еще о рабском труде что то и т.д. Что степи опустели пуще прежнего, Крым лишился двух третей населения былого, опять же - Кафа разорена и никогда не поднимется снова, что единственное действительно великолепное место - Севастополь. Так же Иосиф высказался о путешествии - галлюцинация.
Почти все дворцы ,построенные к приезду Екатерины, исчезли писал в "Русской старине" Арсений Маркевич занимавшийся исследованиями в этой области.
Грановский писал Попову, что боялся того ,что императрица приедет. потому что за два месяца до ее приезда в Херсоне и Кременчуге ничего примечательного небыло - "Черт знает, откуда взялись строения, войска, людство, татарва одетая красиво...".
Когда Гельбиг рассказывал .что почти все по маршруту театральная декорация была ,то де Линь это отрицал ,но отметил, что если бы Екатерина отклонилась от маршрута ,то она бы увидела общую картину, что были и дома без крыш и улицы без домов и наоборот дома без улиц.

[Aleksej_3000]

Игорь - это все красиво, вот только не отвечает на вопрос ЗАЧЕМ???

[игорь]

Затем, что было много жалоб на то .что он расходует на свои нужды средства отпускаемые казной на развитие региона, в основном из соседнего региона (Малороссии).где управлял Румянцев и куда денег шло мало. По словам Гельбига - Ермолов убеждал Екатерину проехаться по югу и убедиться лично в неисправности администрации князя.

[Aleksej_3000]

Игорь.
Если верить тому что пишут про Потемкина, то он был "сердечным другом" Екатерины. Какой контроль?

[Карломан]

Интересно, правда? Что может знать англичанин, работавший в чужом посольстве в 1000 километров от места действия про то, кого именно нанимали в русский флот матросами?

А что в этом такого?
Ведь лейтенант французской королевской армии Буонапарте отказался служить в русской армии лишь потому, что ему предложили чин капитана, а он хотел - майора. И только Французская революция и осада Тулона произвела его из летейнанта в бригадные генералы.


Чесменский морской бой - явление уникальное. Это был НОЧНОЙ бой, начавшийся в полночь (пусть и в середине июня).
Отмечу, что вплоть до ХХ века, когда изобрели трассирующие пули, ночью не воевали, что вносило существенные изменения в сражения продолжавшиеся более одного дня.
На такое - морское сражение ночью - могли решится только команда моряков-профессионалов, которых в России до Ушакова не было. Алексей Орлов был номинальным командующим флотом, который получил все лавры за других.

Опишите хоть одну победу английского флота 17 века на Балтийском море - а Англия Владычица морей.

А что на Балтике у англичан были колонии?
И потом... Речь ведь шла о "великой" морской державе Швеции.
И потом титул "владычицы морей" Британия получила после Семилетней войны

[игорь]

Игорь.
Если верить тому что пишут про Потемкина, то он был "сердечным другом" Екатерины. Какой контроль?

Можно не верить, но просто посмотреть начало войны с Турцией .когда вылезла нехватка обмундирования, провианта и фууража .плохое качество сабель и крепостей, когда Потемкин ныл .что вообще надо уводить войска из Крыма потому что если тут обьявятся враждебные татары. то конец всему региону, а оборонять его негде из за плохих укреплений и болезней в армии. Что на бумаге около ста тысяч армия .а на самом деле тысяч сорок.

Ведь лейтенант французской королевской армии Буонапарте отказался служить в русской армии лишь потому, что ему предложили чин капитана, а он хотел - майора. И только Французская революция и осада Тулона произвела его из летейнанта в бригадные генералы.

Не он отказался, а ему отказали в приеме без понижения в чине.
Через 12 дней после взятия Тулона ему было присвоено звание бригадного генерала и то только благодаря генералу Дюгоммье. потому что с остальными командующими генералами и депутатами народными представителями при армии - он испортил все отношения за время этой осады.

[Карломан]

Не он отказался, а ему отказали в приеме без понижения в чине.
Через 12 дней после взятия Тулона ему было присвоено звание бригадного генерала и то только благодаря генералу Дюгоммье. потому что с остальными командующими генералами и депутатами народными представителями при армии - он испортил все отношения за время этой осады.

Возможно, но по большому счету в его биографии это ничего не меняет.

[игорь]

Возможно, но по большому счету в его биографии это ничего не меняет

Не меняет, но это обычное дело было .людей сделавших быстро военную карьеру в республиканской армии масса была. Тот же Ожеро послуживший в половине армий Европы.

[Aleksej_3000]

Не меняет, но это обычное дело было .людей сделавших быстро военную карьеру в республиканской армии масса была. Тот же Ожеро послуживший в половине армий Европы.

Что там карьеру - безродные республиканцы королями становились