Чойдан Кэл

[Влaдимир]

Если мое предположение верно, то потому, что он все же гораздо сильнее, чем Найнив

Т.е. через мужской саангриал качалось намного больше силы?

Не поняла логику

[Grey]

Не поняла логику

Ну ты сказала, что Ранд сильнее Найнив. Значит силы может зачерпывать больше. Значит и через саангриал он качал силы больше.

[Влaдимир]

Вообще-то, саидин действительно качалось больше, но я на это не опиралась. ЯЧ рассуждала так.
Ранд, вероятно, самый сильный направляющий из возможных, потому может использовать ЧК без последствий. Найнив же, хоть и очень сильна, все же далека от женского максимума (Ланфир), потому и произошли последствия. А расплавился ЧК, а не Найнив, по той причине, что этот артефакт сработал как предохранитель.

[Grey]

Вообще-то, саидин действительно качалось больше, но я на это не опиралась. ЯЧ рассуждала так.
Ранд, вероятно, самый сильный направляющий из возможных, потому может использовать ЧК без последствий. Найнив же, хоть и очень сильна, все же далека от женского максимума (Ланфир), потому и произошли последствия. А расплавился ЧК, а не Найнив, по той причине, что этот артефакт сработал как предохранитель.

Хммм. Странный предохранитель по-моему. Нафига тратить столько сил и делать самый сильный саангриал с фиговой системой предохранения?
Да и ты сама говоришь, что предохранитель - это ключ. Не сам ЧК. Почему ЧК то расплавился?

[Влaдимир]

Да и ты сама говоришь, что предохранитель - это ключ. Не сам ЧК.

Не говорила я такого. Предохранитель сам "гибнет" при перегрузках, а ограничитель в принципе не позволяет этой перегрузке возникнуть. Я так понимаю.
Кстати, что означает отсутствие ограничителя в Калландоре? Что он не менее сильный са'ангриал, чем ЧК?

[Корлан Дашива]

Кстати, что означает отсутствие ограничителя в Калландоре? Что он не менее сильный са'ангриал, чем ЧК?

Насколько я понимаю, у каждого тер/са'ангриала, есть определенный потенциал Силы, которую он позволяет через себя пропускать. Теоритически, из-за отсутствия ограничителя, Ранд может зачерпнуть через Каландор кол-во Силы, приблизительное к тому, что он зачерпывал через ЧК, но сам он, при таком раскладе, просто сгорит..

Невнятно объяснил?

[Grey]

Насколько я понимаю, у каждого тер/са'ангриала, есть определенный потенциал Силы, которую он позволяет через себя пропускать. Теоритически, из-за отсутствия ограничителя, Ранд может зачерпнуть через Каландор кол-во Силы, приблизительное к тому, что он зачерпывал через ЧК, но сам он, при таком раскладе, просто сгорит..

Невнятно объяснил?

Да понятно всё )
Но в Калландоре был именно изъян. Т.е. что-то неправельное. В ЧК такого быть не может, ведь Ранд (насколько я понял) зачерпнул максимум. Он ведь не знал сколько силы нужно для очищения саидин. Вот и зачерпнул всё, что смог. А если не сгорел, значит есть ограничитель.

Не говорила я такого. Предохранитель сам "гибнет" при перегрузках, а ограничитель в принципе не позволяет этой перегрузке возникнуть. Я так понимаю.
Кстати, что означает отсутствие ограничителя в Калландоре? Что он не менее сильный са'ангриал, чем ЧК?

Ну так Ранд-то направлял через ключ
Вывод о том, что у ЧК нет ограничителя я сделала из неоднократных упоминаний о том, что ключи нужны были не только для удаленного доступа к ЧК, но и для безопасного их использования

Ну короче суть в том, что если ограничитель - ключ, то один фиг ЧК не должен был расплавиться. Вопрос: почему же расплавился?

[Влaдимир]

Ну короче суть в том, что если ограничитель - ключ, то один фиг ЧК не должен был расплавиться. Вопрос: почему же расплавился?

Похоже, Вы меня не поняли. Как идет Сила в случае использования ЧК? от Источника к ЧК, от ЧК к ключу, а от ключа - к направляющему. Тогда через ЧК она проходит, не проходя через ограничитель. Видимо, в ЧК было много Силы, которую ограничитель в ключе не пускал в Найнив. Этот избыток Силы как раз и расплавил и ЧК, и ключ.

[Grey]

Похоже, Вы меня не поняли. Как идет Сила в случае использования ЧК? от Источника к ЧК, от ЧК к ключу, а от ключа - к направляющему. Тогда через ЧК она проходит, не проходя через ограничитель. Видимо, в ЧК было много Силы, которую ограничитель в ключе не пускал в Найнив. Этот избыток Силы как раз и расплавил и ЧК, и ключ.

Не логично. Кто же тогда может использовать ЧК? Только Ланфир? Да теперь и она не сможет.
Да по сути и Ранд бы не смог нормально направлять тогда. Он даже с ЧК не может зачерпнуть всю саидин, даже одну десятую. Так что в мужском ЧК должно было быть так же море силы. Не сростается.

[Влaдимир]

Я поэтому сразу и сказала, что есть нестыковки в моем предположении. Однако, силой, разрушившей ЧК, не может быть и порча, так как мужская часть ЧК тоже бы расплавилась. Более того, именно через мужскую часть ЧК и текла порча, а через женскую - нет.

[Grey]

Я поэтому сразу и сказала, что есть нестыковки в моем предположении. Однако, силой, разрушившей ЧК, не может быть и порча, так как мужская часть ЧК тоже бы расплавилась. Более того, именно через мужскую часть ЧК и текла порча, а через женскую - нет.

Не, тут малость другое. Из саидар была сделана труба для саидин. Когда саидин текла по этой трубе порча начала разрушать женский ЧК. Почему не был разрушен мужской ЧК? Возможно потому что порча была частью саидин. А возможно потому что после "фильтрации Шадар Логотом" саидин становилась чистой, а саидар так и подвергалась воздействию порчи. Ещё есть возможность что для такого количества саидин порчи было недостаточно для разрушения саангриала, а т.к. саидар было меньше, то женский ЧК и убило.

[Влaдимир]

Не, тут малость другое. Из саидар была сделана труба для саидин. Когда саидин текла по этой трубе порча начала разрушать женский ЧК. Почему не был разрушен мужской ЧК? Возможно потому что порча была частью саидин. А возможно потому что после "фильтрации Шадар Логотом" саидин становилась чистой, а саидар так и подвергалась воздействию порчи. Ещё есть возможность что для такого количества саидин порчи было недостаточно для разрушения саангриала, а т.к. саидар было меньше, то женский ЧК и убило.

Это было бы похоже на правду, если бы порча касалась саидар до ЧК, а на самом деле саидар встречала порчу только пройдя путь от Источника до Ранда. На этапах ЧК-ключ-Найнив саидар порчу не встречала, а потому никакого влияния на ЧК порча оказать не могла.

[Grey]

Это было бы похоже на правду, если бы порча касалась саидар до ЧК, а на самом деле саидар встречала порчу только пройдя путь от Источника до Ранда. На этапах ЧК-ключ-Найнив саидар порчу не встречала, а потому никакого влияния на ЧК порча оказать не могла.

Ну порча могла передаваться от трубы, к Найнив и потом в ЧК.

[Влaдимир]

Ну порча могла передаваться от трубы, к Найнив и потом в ЧК.

То есть в противоположную сторону? Теоретически можно представить, но тогда порча могла остаться в саидар, да и скорее всего осталась бы, однако ни о чем таком никто из направляющих женщин не упоминает. Да и вероятность этого ничуть не больше, чем вероятность того, что Найнив не слишком сильна для работы с ЧК. Ведь в эпоху легенд эти СА не испытывались.

[Grey]

То есть в противоположную сторону? Теоретически можно представить, но тогда порча могла остаться в саидар, да и скорее всего осталась бы, однако ни о чем таком никто из направляющих женщин не упоминает. Да и вероятность этого ничуть не больше, чем вероятность того, что Найнив не слишком сильна для работы с ЧК. Ведь в эпоху легенд эти СА не испытывались.

Найнив по силе выше среднего ченнелера в ЭЛ, так что не вижу препятствий для использования ею ЧК. Тем более сила ченнелера вообще не важна. Все ченнелеры могут использовать любые ангриалы или саангриалы.