Чойдан Кэл

[Rodell]

Мужской и женский саангреалы дополняют друг друга, но их можно использовать так же и по отдельности!

[Rubanok]

А разве мужская половина может быть использована без женской?

Да, разумеется.

[Rand007]

Вряд ли он разрушился из-за Кадсуане, да и из-за Найнив тоже; скорее всего, причина - в несоблюдении "технологии" Женский ЧК просто не выдержал подключения Ранда (через Найнив) - ведь черпал и направлял именно он.

Так тоже может быть. Но тогда почему уцелел мужской? На него ведь тоже воздействие оказывалось.

Нет, точно не поэтому. Кадсуане не на ключ воздействовала, а на Найнив. И мне сложно представить, чтобы после этого Найнив вцепилась в ЧК ещё сильней, удерживая ещё больше Силы.

Я и не говорил о том, что воздействие производилось на ЧК, но как результат воздействия на Найнив.

Просто РД задумал уничтожить ключи к ЧК, поэтому начал с женского, возможно, чтобы его не спёрли Семираг и прочие субъекты типа ЧА.

Какое-то натянутое объяснение получается, не верю я, что это было сделано просто, потому что надо было избавиться от ЧК.

[Rubanok]

Я и не говорил о том, что воздействие производилось на ЧК, но как результат воздействия на Найнив.

Она Найнив немножко подлечила и все. Это никак не повредило бы ни Найнив ни посредственно ЧК.

Какое-то натянутое объяснение получается, не верю я, что это было сделано просто, потому что надо было избавиться от ЧК.

На все воля Создателя 

Я все же думаю, что дело в том, КАК ИМЕННО была прервана работа с артефактами. После "взрыва" ШЛ, Ранд и Найнив просто отрубились, поэтому скорее всего дело в том, КАК была закончена работа с Источником через "усилители". Обычно Источник следует отпускать постепенно, а не сразу. Я повторюсь:

Возможно именно в этом все дело. Работа была закончена как если бы направляющие разом отпустили Источник со всеми возможными последствиями, т.е. начиная от выжигания и кончая смертью. Стоит напомнить, что в Соединении главенствовал Ранд и сама Найнив не могла бы упустить саидар не позволь этого ей Ранд. Даже не учитывая то, что она чуть не умерла от переутомления, что она не смогла бы скорее всего нормально закончить работу с Источником не будь она в круге, следует вспомнить, что при разрыве Соединения (когда главенствующий в круге не выводит/отпускает других из Соединения поэтапно, а просто отпускает Источник), ЕС разом покидает и всех остальных. Если Ранд упустил (не отпустил по нормальному, а именно упустил) Источник, после ба-ба-ха Шадар Логота, то Найнив считай повезло, что и её не выжло и не убило при этом. Возможно именно потому ЧК и расплавился - предохранитель артефакта, не позволяющий зачерпнуть излишек и выжечь себя, сработал как бы в обратную сторону, когда саидар разом схлынула. Т.е. Найнив не выжло и не убило. Почему же тогда мужской ЧК не расплавился? Наверное именно потому, что Ранд сильнее. Пропускной порог Ранда (количество ЕС которое он может зачерпнуть, мощь в Силе) значительно более широк, чем порог Найнив и когда Сила схлынула, мужская часть выдержала именно по этому. Это как с разваливающейся плотиной в которой дыра. Если дыра маленькая, то сильный напор воды может обрушить всю оставшуюся часть плотины, а если большая и через неё пойдет огромное количество воды (давление/напор на конструкцию меньше), то остатки плотины могут и выдержать. Теперь представте, что ЧК (тут следует заметить, что артефакты сами собой являются предохранителями, т.е. ангриалы и са'ангриалы по своей структуре сами предохранители) это плотина, дыра - уровень мощи направляющего, порог Силы, а вода - ЕС. Думаю аналогия недурна. Возможно именно так все и произошло. В случае с Найнив плотина-ЧК придержала поток бушующей Силы, не позволив ей убить или выжечь ал'Миру, но не выдержала напора при схлынивании ЕС в Источник, так как пропускной канал был узок, а в случае с Рандом выдержала, так как его канал был значительно шире.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Так тоже может быть. Но тогда почему уцелел мужской? На него ведь тоже воздействие оказывалось.

Rubanok уже в деталях расписал, в чем заключалось несоблюдение технологии, о котором я писал чуть выше.

[Rand007]

Rubanok, согласен, так как РД был физиком, так что объяснение вполне подходящее Shaidar_Haran_v.3, да он все подробно расписал, у меня сомнений не осталось.

[Ybuuca]

Да объяснение то нормальное, только вот ЕС через человека не уходит, она вообще никуда не уходит, она всегда есть! Люди просто пропускают через себя часть океана ЕС разлитого вокруг чтобы что-то сделать. А ключ убился потому что Найнив была уже без сознания когда Ранд САМ отключился от ЕС и уже потом потерял сознание, то есть он то как раз сделал все сам, а Найнив уже не могла ничего контролировать и потом ключ накрылся.

[Rubanok]

Да объяснение то нормальное, только вот ЕС через человека не уходит, она вообще никуда не уходит, она всегда есть! Люди просто пропускают через себя часть океана ЕС разлитого вокруг чтобы что-то сделать. А ключ убился потому что Найнив была уже без сознания когда Ранд САМ отключился от ЕС и уже потом потерял сознание, то есть он то как раз сделал все сам, а Найнив уже не могла ничего контролировать и потом ключ накрылся.

Именно что уходит. Человек служит проводником между Источником и предметом воздействия. Вспомните фразы типа "он почувствовал в нем биение Силы", "Сила покинула его" и тому подобное. Да ты и сам сказал, что человек пропускает сквозь себя часть океана ЕС. Сила наполняет человека, когда он касается Источника, а когда его отпускает Сила уходит, покидает его. В противном случае направляющие не испытывали бы проблем с некорректным завершением работы с Источникам и им бы было всеравно, как они отпустили/упустили Источник. Я приведу цитату из "Пути кинжалов":

"...Грендаль открыла рот. И в этот миг Истинный Источник исчез. Единая Сила вытекла из нее, и комнату поглотил мрак." (Глава 12. Новые союзы)

Если бы Найнив потеряла бы сознания ДО того, как Ранд закончил работать с Источником через нее, круг не разорвался бы. Даже будь кто-то в круге без сознания, даже засни этот человек, круг продолжит работу, потому как в нем есть мужчина. Все это объясняли еще Ищущим Ветер, когда готовили круг к использованию Чаши Ветров. Но я не вижу особых противоречий в сказанном тобою и тем что я говорил ранее: работа с Источником была закончена некорректно, что и привело к поломке артефакта.

[Eternal]

Я чето думал что это просто Демандред ( Чи Дашива непомню , кто-то из них ) когда  пальнул 
по Ранду попал в ключ ПО.

[Rand007]

Я чето думал что это просто Демандред ( Чи Дашива непомню , кто-то из них ) когда  пальнул 
по Ранду попал в ключ ПО.

ПО уничтожает полностью.

[Eternal]

ПО уничтожает полностью.

Ага а каландор че не уничтожил? Да и камень мужества не трогает ни капельки и если не ошибаюся Ланфир говорила что Ангриалы и тер ангриалы не просто уничтожить.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Я чето думал что это просто Демандред ( Чи Дашива непомню , кто-то из них ) когда  пальнул 
по Ранду попал в ключ ПО.

Ага а каландор че не уничтожил? Да и камень мужества не трогает ни капельки и если не ошибаюся Ланфир говорила что Ангриалы и тер ангриалы не просто уничтожить.

Дашива не пулял в Ранда никаким ПО - он только собирался это сделать, но не успел, его самого вместе с холмиком, на котором он прятался, сожгла как раз Калландором Элза.

[Риббонс Альмарк]

Дашива не пулял в Ранда никаким ПО - он только собирался это сделать, но не успел, его самого вместе с холмиком, на котором он прятался, сожгла как раз Калландором Элза.

Имелась в виду, скорее всего, Тирская Твердыня и Ишамаэль. Я, правда, всегда говорил - что коли Калландор не из квендийяра и он не исчез тогда, а разрезал луч ПО, то значит это был никакой не ПО, а лишь иммитация. Но ты же сейчас, наверное, скажешь, что я всё усложняю и выдумываю.

[Eternal]

Имелась в виду, скорее всего, Тирская Твердыня и Ишамаэль. Я, правда, всегда говорил - что коли Калландор не из квендийяра и он не исчез тогда, а разрезал луч ПО, то значит это был никакой не ПО, а лишь иммитация. Но ты же сейчас, наверное, скажешь, что я всё усложняю и выдумываю.

Конечно выдумываеш так как именно с того момента Ранд и узнал плетение ПО он сам об этом говорил Морейн.

[Eternal]

Дашива не пулял в Ранда никаким ПО - он только собирался это сделать, но не успел, его самого вместе с холмиком, на котором он прятался, сожгла как раз Калландором Элза.

Не факт...