Закрытие Узилища.

[MeT]

Я думаю Асмодиан мог заинтересоватсья этой песней, ни потому что она "помогает" людям, а потому что это "песня магии" !! Это песня не не любимых ему репперов ЭЛ, а именно самая велишайшая из песен мира. Увы я не вижу ничего что бы помешало Асмодиану ею не за интересоваться.

[София Шавро]

София Шавро, МеТ - вы оба правда считаете, что человек, которому наплевать на людей и их интересы, будет запоминать ноты какой-то Песни, которая служит этим самым людям?

Не знаю насколько обширно ваше музыкальное образование, но это замечание  говорит, что вы  надеетесь, что профессиональный музыкант в состоянии забыть столь значимую мелодию.
Этот музыкальный код был на столько универсален, что воздействовал не только на психику людей, но и, в целом, на всё живое в окружающей среде, так сказать "Песня жизни"...

На людей и их интересы Асмодиану и в самом деле было наплевать (даже на собственную мать), он плевал на всё ради музыки, вернее ради СВОЕГО ВЕЛИЧИЯ КАК МУЗЫКАНТА. Так что  мелодию, да и слова, Песни он всё-таки знал, как и то, что это уже не Песня. Возможно он даже смог бы придумать КАК её изменить, что бы заработала, а вот исполнить - нет.
Но  Песня, по моему мнению, будет играть в  окончательном  запечатывании Узилища возможно даже решающую роль...

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Не знаю насколько обширно ваше музыкальное образование, но это замечание  говорит, что вы  надеетесь, что профессиональный музыкант в состоянии забыть столь значимую мелодию.
Этот музыкальный код был на столько универсален, что воздействовал не только на психику людей, но и, в целом, на всё живое в окружающей среде, так сказать "Песня жизни"...

На людей и их интересы Асмодиану и в самом деле было наплевать (даже на собственную мать), он плевал на всё ради музыки, вернее ради СВОЕГО ВЕЛИЧИЯ КАК МУЗЫКАНТА. Так что  мелодию, да и слова, Песни он всё-таки знал, как и то, что это уже не Песня. Возможно он даже смог бы придумать КАК её изменить, что бы заработала, а вот исполнить - нет.
Но  Песня, по моему мнению, будет играть в  окончательном  запечатывании Узилища возможно даже решающую роль...

Да будь у Асмодиана хоть самый-пресамый абсолютный слух, запоминать (вернее, вспоминать после 3000-летнего сна) абсолютно чуждую ему Песню он вряд ли бы стал.
Касательно воздействия Песни на "психику людей" - это откуда? Мы видим только ее агроприменение, насколько я помню.

А то, что Песня может сыграть какую-то роль в Запечатывании, надеются многие. Вот только предпосылок к возвращению Да'шайн Айил практически нет - одной приверженности ненасилию у Туата'ан мне кажется маловато. Нет и сведений, что Огир, даже с их тысячелетней памятью, помнят и смогут поучаствовать в исполнении Песни.

[София Шавро]

То что сам бы не стал вспоинатьм- это может быть, но то, что не  помнит - сомневаюсь.
А пение для ЛТ? Это не  попытка воздействия на психику? Тогда что?
А касательно сведений, так  все сведения были у  РД. Боюсь, большинство он унёс с собой...
А у нас осталась только надежда на спасение КВ...

[Shaidar_Haran_v.3.0]

А пение для ЛТ? Это не  попытка воздействия на психику? Тогда что?

Пение Айил перед одним из спятивших мужчин-АС? В руидинском видении Чарн вроде бы говорит только о seed songs, то есть песни для агроприменения и только. Айил хотели, чтоб этот АС зарос лишайником? Скорее всего, они пели для того, чтобы а) напомнить о себе; б) дать время другим жителям уйти живыми.

А касательно сведений, так  все сведения были у  РД. Боюсь, большинство он унёс с собой...
А у нас осталась только надежда на спасение КВ...

Есть еще то, что РД написал в книгах - а написал он, что Пение - это Талант; ни одного Айил/Туата'ан/Огир c таким Талантом мы не видели пока (кроме Лойала, занимающегося древопением - а это немного другое). Рояль же в кустах в виде неожиданно обнаружившейся Песни не очень вписывается в показанную РД достаточно мрачную картину мира в преддверии Тармон Гайдон, по-моему.

[lionel]

Я когда-то давным-давно выдвигал в этой теме теорию о Песне как инструменте запечатывания узилища и до сих пор в нее верю. Хотя понятно, что в настоящее время ни доказать ее, ни опровергнуть - нельзя. Нужно попросту дождаться результатов работы Джордана и Сандерсона...
По поводу возможностей Асмодиана в плане изготовления партитуры пресловутой Песни... Лучшей кандидатуры на эту работу в цикле не было. Ведь не даром же так и просится на язык цепочка: Асмодиан/Асмодей/Амадей ?

[София Шавро]

Пение Айил перед одним из спятивших мужчин-АС? В руидинском видении Чарн вроде бы говорит только о seed songs, то есть песни для агроприменения и только. Айил хотели, чтоб этот АС зарос лишайником? Скорее всего, они пели для того, чтобы а) напомнить о себе; б) дать время другим жителям уйти живыми.

К сожалению тест КВ времни для меня доступен в переводе, почему seed songs не может быть этой самой песней? И если она исключительно агро, то лишайник таки должен был вырасти.
И зачем безумцу слушать про выращивание чего-либо исключиельно в агро направлении?

Есть еще то, что РД написал в книгах - а написал он, что Пение - это Талант; ни одного Айил/Туата'ан/Огир c таким Талантом мы не видели пока (кроме Лойала, занимающегося древопением - а это немного другое).

Вот  тут полностью согласна. Но похоже, если бы возродился у кого-то такой Талант, то и проблем с  Песней  бы не было.

Рояль же в кустах в виде неожиданно обнаружившейся Песни не очень вписывается в показанную РД достаточно мрачную картину мира в преддверии Тармон Гайдон, по-моему.

Мрачно, но не безнадёжно. Известно, что грядёт и четвёртая эпоха. И даже к главам есть эпиграфы из этой эпохи.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

К сожалению тест КВ времни для меня доступен в переводе, почему seed songs не может быть этой самой песней?

Потому что нам показали только использование этой песни для ускорения роста семян и только - никакого другого действия ни показано, ни описано не было.

И если она исключительно агро, то лишайник таки должен был вырасти.

Это если б этот АС был полем с семенами; а так, единственное, что на нем могло вырасти из-за песни - это прыщик.

И зачем безумцу слушать про выращивание чего-либо исключиельно в агро направлении?

Как на счет "потому что он БЕЗУМЕЦ"?

Мрачно, но не безнадёжно. Известно, что грядёт и четвёртая эпоха. И даже к главам есть эпиграфы из этой эпохи.

Учитывая, что сейчас может вполне еще идти Вторая Эпоха (по словам РД), достаточно мрачно.

[mymax]

ИМХО в Тармон Гайдон Песня может послужить только в одном качестве: поднять эмоциональный настрой людей (но это конечно же только ИМХО).
Что же касается самой Песни, то кроме Асмодиана ее как минимум дважды слышал Ранд (во сне про ББ и в видении в Руидине). Также Песню знал ЛТТ (у него даже был Голос, см. Пролог ОМ). А т.к. ЛТТ получил образование в ЭЛ, вполне возможно, что он може воспроизвести Песню. Если художественный талант проявился, почему бы не проявиться и Голосу?

[Rand007]

ИМХО в Тармон Гайдон Песня может послужить только в одном качестве: поднять эмоциональный настрой людей (но это конечно же только ИМХО).
Что же касается самой Песни, то кроме Асмодиана ее как минимум дважды слышал Ранд (во сне про ББ и в видении в Руидине). Также Песню знал ЛТТ (у него даже был Голос, см. Пролог ОМ). А т.к. ЛТТ получил образование в ЭЛ, вполне возможно, что он може воспроизвести Песню. Если художественный талант проявился, почему бы не проявиться и Голосу?

Вообще-то ЛТТ, говорил, хотя может быть это был вопрос, что у Ишамаэля Голос.
Лично я сомневаюсь, что закрыть Узилище возможно с помощью Песни, что там сращивать или выращивать придется???

Учитывая, что сейчас может вполне еще идти Вторая Эпоха (по словам РД), достаточно мрачно.

Не помню такого, цитату приведите, пожалуйста.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Вообще-то ЛТТ, говорил, хотя может быть это был вопрос, что у Ишамаэля Голос.

ЛТТ именно спрашивал гостя (Ишамаэля), есть ли у него Голос.

Лично я сомневаюсь, что закрыть Узилище возможно с помощью Песни, что там сращивать или выращивать придется???

Видимо, народ, верящий в целебные свойства Песни, надеется, что с ее помощью выйдет зарастить пробитое Майрин и Ко Отверстие; и не важно, что там нет никаких семян, которые эта Песня воспевает.

Не помню такого, цитату приведите, пожалуйста.

Knife of Dreams book tour 30 October 2005

Q:  Other than the Third Age, obviously, what events signal the end or the beginning of other Ages?
RJ:  Some call the current age the Third Age. (He made it very clear that not everyone does, or has. He then said that Age ending events don't fit a certain set of criteria, but you'll know it when you see it.)

[Anton]

А что если узилище нельзя закрыть. Много говорилось, что созданное создателем не по силам человеку. Взаимная работа отпирающими ключами тоже не получается, так как женского больше нет, и, как я понимаю, статуи тоже.


Может вся фишка со временем. Ведь чтобы Темный выбрался из клетки, нужно, чтобы время остановилось.


Как вам такая мыслишка? И все разговоры о том, что нынешняя Эпоха не третья может тоже к этому? Как раз отпирающего ключа хватит на 3000 лет. И Моридин обломается, а Ранд в дамках. :angel:

[Rand007]

А что если узилище нельзя закрыть. Много говорилось, что созданное создателем не по силам человеку. Взаимная работа отпирающими ключами тоже не получается, так как женского больше нет, и, как я понимаю, статуи тоже.
Может вся фишка со временем. Ведь чтобы Темный выбрался из клетки, нужно, чтобы время остановилось.
Как вам такая мыслишка? И все разговоры о том, что нынешняя Эпоха не третья может тоже к этому? Как раз отпирающего ключа хватит на 3000 лет. И Моридин обломается, а Ранд в дамках. :angel:

Так время останавливается об этом Моридин как раз и говорит в прологе:

Конец близится, – сказал Моридин. – Колесо со скрипом сделало последний оборот, завод часов закончился, Змей издает последние судорожные вздохи.

[qqqqq]

Меня вот какая посетила мысль, извеняюсь конечно если она уже обсуждалась, я тут новичок
Перечитывая цикл, а именно Путь кинжалов, натолкнулся вот на, что когда Авиенда и Ко переправлялись из дворца  на ферму, за ними наблюдал Моридин и он был просто поражен когда Авиенда расплела потоки, а не оборвола их.
Что если в будущем Авиенда сама или с чейто помощью сможет расплести то плетенис помощью которого было пробито отверстие для темного в мир Колеса? И тем самым все вернуть в исходное состояние.

[Rodell]

Но ведь потоки сделал дело и исчезли, нечего расплетать. А дыра как появилась так до сих пор и осталась.