Закрытие Узилища.

[R_NEW]

AaronB20 asks: Can you clarify who can tell when one is using the True Power?
RJ: No one can tell if you're using the True Power except the Dark One, of course

RJ: It's fairly self-evident from the book. What can be done with the True Power is very similar to what can be done with the One Power. Except that where the One Power is drawn from the True Source and is the force that drives the Wheel of Time and powers the universe, the so-called True Power is drawn from the Dark One.

[Rand007]

Спасибо за цитаты, думаю вопрос о закрытии Узилища с помощью ИС можно закрыть навсегда.

[svarjich]

Если б узилище запечатывали, используя саидин из Ока мира, загрязненым было б только око

[Шарин Налхара]

Если б узилище запечатывали, используя саидин из Ока мира, загрязненым было б только око

Ну, во-первых, саидин из Ока Мира явно не хватило бы на то, чтобы запечатать Узилище.
А во-вторых - не факт, не факт. Нам не известно, связано ли было Око Мира с Источником, но очищено через фильтр, или изолировано от него полностью.

[Rubanok]

Ну, во-первых, саидин из Ока Мира явно не хватило бы на то, чтобы запечатать Узилище.
А во-вторых - не факт, не факт. Нам не известно, связано ли было Око Мира с Источником, но очищено через фильтр, или изолировано от него полностью.

Это неизвестно, т.к. мы не знаем сколько саидин потребовалось, чтобы изолировать ВПТ в прошлый раз. Нигде не упоминается, что у ЛТТ и Ко были ангриалы или са'ангриалы, как неизвестно сколько из них конкретно, кроме самого ЛТТ, накладывал печати.
Возможно Силы из Ока хватило бы, чтобы провернуть идею Эгвейн о накладывании печатей поверх старых. Но это было бы возможно, только до того как первые печати были разбиты. После этого уже неактуально.
И будь Око связано с Источником, то Сила в нем так же была бы запятнана.

[svarjich]

Ранд теперь со своей святостью может нанести ответный удар и запятнать ИС

[redneck]

Мне кажется, что ключевой фигурой в закрытии Узилища будет являться Ланфир.
Недаром РД оставил ее в живых после визита к Финнам.
А ведь именно Ланфир пробивала Отверстие.
А поняв как пробили, можно догадаться и как запечатывать.

[Rubanok]

Мне кажется, что ключевой фигурой в закрытии Узилища будет являться Ланфир.
Недаром РД оставил ее в живых после визита к Финнам.
А ведь именно Ланфир пробивала Отверстие.
А поняв как пробили, можно догадаться и как запечатывать.

Ну, вряд ли те кто ВПТ противостояли не были знакомы с работой Ланфир и Ко. ЛТТ ведь додумался как Темного замуровать, хоть и не без последствий.

[Эоэлла]

Недаром РД оставил ее в живых после визита к Финнам.

Не аргумент, совершенно. В любом случае, то, что было сделано единожды, может быть переосмыслено теми, кто способен осмыслить.  Чем Ишамаэль или Демандред хуже Ланфир в плане мозгов, и не только?

[Nick]

Ранд теперь со своей святостью может нанести ответный удар и запятнать ИС

ИС - это то ли Тёмный, то ли его эманации. Ранд может запятнать Тёмного? С чего вы взяли и какой в этом толк?

Не аргумент, совершенно. В любом случае, то, что было сделано единожды, может быть переосмыслено теми, кто способен осмыслить.  Чем Ишамаэль или Демандред хуже Ланфир в плане мозгов, и не только?

Только Ланфир была исследователем в области ЕС. А раз она создала Скважину, то она точно что-то да понимала в устройстве Узора. Ишамаэль был философом, Демандред - общественным деятелем, они не были знатоками в области деятельности Ланфир.

[lionel]

Только Ланфир была исследователем в области ЕС. А раз она создала Скважину, то она точно что-то да понимала в устройстве Узора. Ишамаэль был философом, Демандред - общественным деятелем, они не были знатоками в области деятельности Ланфир.

Для начала соглашусь с тем, что Ланфир - это и в самом деле потенциальная возможность для Ранда узнать что-то новое о Скважине. Но с другой стороны мне кажется, что обозначенная Сандерсоном встреча Дракона с Синдани - это всего лишь способ вновь разжечь фанатские споры на тему кто же будет та женщина, без возвращения которой невозможна победа в Последней битве. А то слишком уж все однозначно уверовали, что это может быть лишь Морейн .
Да, кстати, возможно Моридин и поболее Ланфир осведомлен о природе Скважины. Он с Темным намного более плотно контактирует.

[Iehbr]

Меня несколько смущают размышления Фила над проблемой Узилища. Его озадачило, что оно в новой эпохе должно быть целым, при том, что Узилище создал Создатель, а работа человека не может с ней сравниться.
Как будет запечатано Узилище - ума не приложу, но некоторые предположения выдвину.
1) Узор и есть то, что ограничивает пределы Узилища.
2) Т.к. творения человеческих рук и разума не могут быть сравнимы с работой Создателя, то восстановление целостности Узилища должно быть заложено в функции Узора.
3) ВПТ способен влиять на Узор, и искажает границы пробитого в ткани отверстия - скважины, чтобы избежать повторной изоляции.
Следствие влияния - Запустение.
4) Чтобы Узилище восстановилось, нужно каким-то образом убрать влияние Темного с доступных ему частей Узора.

[lionel]

Чтобы Узилище восстановилось, нужно каким-то образом убрать влияние Темного с доступных ему частей Узора.

Вспоминая воспетый Лойалом в Запустении дуб, опять возвращаемся к идее Песни? Мне эта идея всегда нравилась 

Спойлер

Ранд и Найнив чуть не плача
Дирижерской палкой машут -
Калландором шевеля,
Распевают Тру-ля-ля!

[свернуть]

[Rubanok]

Меня несколько смущают размышления Фила над проблемой Узилища. Его озадачило, что оно в новой эпохе должно быть целым, при том, что Узилище создал Создатель, а работа человека не может с ней сравниться.

Но ведь речь идет не о создании узилища, а только о его закрытии, т.е. латании дыры в нем. Да, человек не может сравнится с Творцом, но тем не менее люди пытаются это достигнуть. Что же это? Влияние ВПТ или Создатель сам заложил в свои создания это стремление, подталкивая свое творение к развитию и совершенствованию?

[Iehbr]

Но ведь речь идет не о создании узилища, а только о его закрытии, т.е. латании дыры в нем.

Мне кажется, что и Фил имел в виду проблему создания заплатки, говоря о невозможности сделать что-то, подобное работе Создателя. И, думаю, что он был прав. Конечно, абсолютной уверенности у меня нет, но это ответ на некоторые вопросы. Кроме использования Калландора.