Закрытие Узилища.

[Larga]

Именно что Чорный Бох, антипод Создателя. И влияет ВПТ на мир своей собственной Силой, а не Силой Творца. Темный именно что Тьма. Его Друзья так его и называют - Великий Повелитель Тьмы. Когда говорят о Тени имеют ввиду Тень Темного, Тень которую он отбрасывает на мир, т.к. он еще несвободен. Вот если он освободится, то тогда это уже будет не просто Тень, а Тьма. Темный не человек, а сверхсущность, которая по силе своего влияния будет покруче большинства божков в фэнтези литературе в целом. У Дракона сила не в Силе. Точнее не только в Силе, но и в уме, сердце/душе в том, что вокруг него свивается Узор, т.е. в том, что он та'верен. Единая Сила после ТГ никуда не денется. т.к. это движущая сила вселенной созданной Творцом. Сила лежит в основе такого процесса как течение времени, что обуславливает наличие этого самого времени, а значит и существование всего сущего в его потоке.

А под чьим же благодатным влиянием находится Фейн, если его боится сам Тёмный?
Если остановится Колесо, то, по-моему, не остановится время, но лишь прекратится плестись Узор, а это не одно и то же.

[Larga]

А кто вам сказал, что Ранд умрет в ТГ? Подмигивающий Сила не может просто взять и исчезнуть. Да, были Эпохи, когда направляющих не было или их сильно поубавилось, но Сила есть Сила, и она не зависит от того, направляет ее кто-то или нет. Предположить, что Единая Сила исчезнет, это сродни предположению, что ВНЕЗАПНО исчезнет гравитация. Это не банально, а просто абсурдно. Конечно в фантастике и фэнтези встречаются авторы, которые любят по ходу круто переписывать фундаментальные законы созданного ими мира, но РД явно не из их числа.Собственно я не понимаю ЗАЧЕМ "ликвидировать" ЕС Непонимающий

Ликвидировать Вселенское Зло не принеся ни одной серьёзной жертвы? Вы считаете это возможным? Я - нет. Тогда в чём же будет жертва? Что касается пропажи магии из мира, то ведь приблизительно этим (или первым шагом на пути к этому) оканчивается "Властелин Колец", но все остаются более или менее счастливы.

[Alavitar]

А под чьим же благодатным влиянием находится Фейн, если его боится сам Тёмный?
Если остановится Колесо, то, по-моему, не остановится время, но лишь прекратится плестись Узор, а это не одно и то же.

Кто вам сказал, что Тёмный боится Фейна. Я затрудняюсь ответить боится ли Тёмный кого-то вообще. Фейн это Мордет, а Мордет скорее древняя сила, что-то вроде зла человечества, которая считает, что может уничтожить Тьму её же оружием. Отродья Тьмы чувствуют направленную против них злобу и инстинктивно её опасаются.
Время – Узор – Колесо. Всё взаимосвязано. Если падёт одно, будет уничтожено и другое.

Ликвидировать Вселенское Зло не принеся ни одной серьёзной жертвы? Вы считаете это возможным? Я - нет. Тогда в чём же будет жертва? Что касается пропажи магии из мира, то ведь приблизительно этим (или первым шагом на пути к этому) оканчивается "Властелин Колец".

Возможно стоит подождать выхода книги и узнать всё самому. Или вы думаете, что на эти вопросы у нас есть ответы?

[Rubanok]

А под чьим же благодатным влиянием находится Фейн, если его боится сам Тёмный?

Если остановится Колесо, то, по-моему, не остановится время, но лишь прекратится плестись Узор, а это не одно и то же.

В каком месте Темный боится Фейна? Приведите как цитату из книг/слова автора. Фейн для мошка - прихлопнет и не заметит. Просто Фейн теперь зло не совсем от Темного, а по большей части то, которое было порождено людьми для противостояния Темному.

И опять мне придется объяснять космологию КВ. Колесо это и есть время. Это вовсе не физический объект где-то в космосе, а процесс запущенный Создателем и положенный в основу существующего мира. "Колесо Времени" - философская концепция, которая буквально на пальцах пытается описать природу пространства-времени, т.е. Узора (существующей реальности, сущего) который плетет Колесо (сущее формируется под влиянием времени, вселенная эволюционирует).

[Rubanok]

Ликвидировать Вселенское Зло не принеся ни одной серьёзной жертвы? Вы считаете это возможным? Я - нет. Тогда в чём же будет жертва? Что касается пропажи магии из мира, то ведь приблизительно этим (или первым шагом на пути к этому) оканчивается "Властелин Колец", но все остаются более или менее счастливы.

Что вы вкладываете в понятие "ни одной серьезной жертвы"? Что делает жертву серьезной или несерьезной? С начала момента цикла люди и иные существа гибнут десятками тысяч оп самым разным причинам. Да, они серая масса за кадром, но с чего вы взяли, что они не значительны? Сами же главные герои сами жертвовали многим на протяжении всего цикла. Или "жертвой" обязательно должна быть чья-то физическая смерть? Вот уж где банальность. Особенно в мире где души перерождаются вновь и вновь. "Властелин Колец" имеет какое-то прямое отношение к КВ? Простите, но вы перепутали Кв с опусами Перумова

[Larga]

Шокирован В каком месте Темный боится Фейна? Приведите как цитату из книг/слова автора. Фейн для мошка - прихлопнет и не заметит. Просто Фейн теперь зло не совсем от Темного, а по большей части то, которое было порождено людьми для противостояния Темному.

И опять мне придется объяснять космологию КВ. Колесо это и есть время. Это вовсе не физический объект где-то в космосе, а процесс запущенный Создателем и положенный в основу существующего мира. "Колесо Времени" - философская концепция, которая буквально на пальцах пытается описать природу пространства-времени, т.е. Узора (существующей реальности, сущего) который плетет Колесо (сущее формируется под влиянием времени, вселенная эволюционирует).

Почему же Тёмный не прихлопнет его или не привлечёт на свою сторону? Если Тёмный бог Зла, то не важно откуда оно, он должен управлять им. Фейн же, так или иначе, пакостит Тёмному, причём пакостит здорово, но Тёмному либо наплевать, либо не по силам, что в любом случае не в пользу Тёмного.
Если остановиться Колесо, остановиться лишь повторение Эпох и плетение Узора. Грубо говоря люди перестанут верить в "сказки", и, наконец, за столько времени построят железную дорогу от Тар Валона до Эбу Дар. С другой стороны, если не остановить Колесо, то после победы над Тёмным и после очередного поворота Колеса должен вновь возродиться Дракон, а, следовательно, и Тёмный?

[Alavitar]

RAFO!
[off-topic]Read And Find Out.
Ерунду не говорите и ознакомьтесь с соответствующими темами.[/off-topic]

[Larga]

то вы вкладываете в понятие "ни одной серьезной жертвы"?

В понятие серьёзной жертвы я вкладываю хотя бы то, что сделал плотник из Назарета.

RAFO!

Royal Air Force of Oman?


Shaidar_Haran_v.3.0: Double-posting не приветствуется. Флуд - тоже.

[Rubanok]

Почему же Тёмный не прихлопнет его или не привлечёт на свою сторону? Если Тёмный бог Зла, то не важно откуда оно, он должен управлять им. Фейн же, так или иначе, пакостит Тёмному, причём пакостит здорово, но Тёмному либо наплевать, либо не по силам, что в любом случае не в пользу Тёмного.

Потому что ВПТ сейчас не свободен. Темный никому ничего не должен. Да и зачем ему это? В каком месте Фейн здорово пакостит Темному? Убитые Отродья и Друзья? Зарезанные предатели АМ в Фар Мэддинге? Для ВПТ все это не более чем расходный материал. Даже Отрекшиеся не более чем мальчики и девочки на побегушках. Пока что многие из действий Фейна только на руку Темному (интриги с Шончан и Белоплащниками, которые обернулись противостоянием гг и его друзьям, уничтожение семьи Айбара, ранение Ранда и т.д.), т.к. создают столь желанный хаос в мире, дестабилизируют реальность.

Если остановиться Колесо, остановиться лишь повторение Эпох и плетение Узора. Грубо говоря люди перестанут верить в "сказки", и, наконец, за столько времени построят железную дорогу от Тар Валона до Эбу Дар.
С другой стороны, если не остановить Колесо, то после победы над Тёмным и после очередного поворота Колеса должен вновь возродиться Дракон, а, следовательно, и Тёмный?

Нет, не верно. Остановится время. И поскольку колесо плетет Узор, свивая нити сущего, то должно произойти тоже что и при "Морская фигура замри". Чтобы произошло то, что описали вы, время должно выродится в прямую линию. Это значит, что грубо говоря "Колесо" должны подменить иным "дивайсом", т.е. изменить весь пакет фундаментальных законов мироздания.
Да, Дракон так или иначе возродится. А Темный не возрождается и не умирает. Он просто есть. Но он будет заточен - либо до следующего раза, когда обезьяны с гранатой вновь не пробурят в его темнице Отверстие, либо навсегда.

[Rubanok]

В понятие серьёзной жертвы я вкладываю хотя бы то, что сделал плотник из Назарета.

Это то о чем вы сами ранее говорили - банально. В данном случае Творец не будет вмешиваться напрямую. Поэтому достижения людей, которые сами выбарывают свое право на существование (Дракон не сам Темного запечатывал и в эту Эпоху тоже не сам в ШГ попрется), отстаивают Создателем дарованную свободу и жизнь, выживая при этом и достигая светлого будущего, выглядит намного привлекательней, чем смерть плотника ради быдла, которая во многом его и в грош не ставила. Хотя если вам нравится, как Господь сюсюкается с человечеством, как это было с жертвой плотника, то я ничего не могу поделать. По мне взрослое, осознавшее себя человечество, лучше человечества-ребенка, вечно пускающего слюни и не желающего ни за что отвечать.

Royal Air Force of Oman?

Read and find out

[Larga]

Нет, не верно. Остановится время. И поскольку колесо плетет Узор, свивая нити сущего, то должно произойти тоже что и при "Морская фигура замри". Чтобы произошло то, что описали вы, время должно выродится в прямую линию. Это значит, что грубо говоря "Колесо" должны подменить иным "дивайсом", т.е. изменить весь пакет фундаментальных законов мироздания.
Да, Дракон так или иначе возродится. А Темный не возрождается и не умирает. Он просто есть. Но он будет заточен - либо до следующего раза, когда обезьяны с гранатой вновь не пробурят в его темнице Отверстие, либо навсегда

То есть, вы считаете, нормальным, что в конце кто-нибудь скажет:"Друзья, мы обязательно встретимся... тыщу лет спустя"? Тёмный жив, он вскоре вернётся, а пока давайте радоваться и любить друг друга - я вас правильно понял?

[Alavitar]

... только это уже совсем другая история Занавес.

[Larga]

... только это совсем другая история Веселый

Ещё томов 15-16? Ох уж этот хитрец Джордан...

[Rubanok]

То есть, вы считаете, нормальным, что в конце кто-нибудь скажет:"Друзья, мы обязательно встретимся... тыщу лет спустя"? Тёмный жив, он вскоре вернётся, а пока давайте радоваться и любить друг друга - я вас правильно понял?

А чем это НЕ нормально? Только не надо идеализировать. Всеобщего братания после победы над ВПТ не будет, как и тихой спокойной размеренной зажиточной житухи. Не известно переживет ли ТГ тот же Фейн, который на данный момент представляет угрозу меньшую чем Темный, но который может стать более серьезной угрозой чем сейчас. По прежнему будут войны и глупость человеческая, голод и болезни, непонимание и нежелание понимать. Проблемы никуда не денутся, ведь мир неидеален. Людям самим придется решать, во что превратить свой мир - в рай на земле или в Бездну Рока. Просто теперь им не будет мешать Темный.

[Larga]

А чем это НЕ нормально? Только не надо идеализировать. Всеобщего братания после победы над ВПТ не будет, как и тихой спокойной размеренной зажиточной житухи. Не известно переживет ли ТГ тот же Фейн, который на данный момент представляет угрозу меньшую чем Темный, но который может стать более серьезной угрозой. Попрежнему будут войны и глупость человеческая, голод и болезни, непонимание и не делание понимать. Проблемы никуда не денутся, ведь мир неидеален.

Но Тёмный жив здоров и вскоре вернётся? Всего лишь очередная передышка?