Убийство Роберта Баратеона

[stc]

Как известно, король был убит бурдюком с вином и вепрем. Но ведь этого могло и не случиться - кабан мог убежать, Роберт мог так не напиться или не промахнуться, рана могла оказаться не смертельной и т. д. куча вариантов.
Мне интересно, как Серсея могла поставить свою жизнь и жизнь своих детей на бурдюк с вином и вепря? А Тайвин начать беспределить (пусть и не открыто)?
Не вернись король присмерти с охоты он бы быстро навел порядок своим излюбленным методом... Или может быть было что-то еще?

[redno]

Или может быть было что-то еще?

ЕМНИП уже после ранения Пицель поил короля маковым молоком, что при таком ранении как говорили недопустимо.

А вообще на королевской охоте специально загоняют зверя, шанс что кабан убежит минимален...

[Теон Грейджой]

Варис же вроде конкретно сказал Неду, что убило Роберта не вино, а убило его милосердие Неда, который решил рассказать Серсее, что он всё знает про неё и её брата. Так что вино - лишь способ, грохнули бы его в любом случае. Мог на той же охоте споткнуться, упасть в овраг и шею сломать, к примеру. Мог его случайно кто-то из всех подстрелить, из других охотников - очень похоже на замысел грохнуть Роберта во время общей схватки на турнире десницы, о котором Неду поведал Варис. В общем вариантов было много.

А Тайвин начать беспределить (пусть и не открыто)?

Тайвин сам не подставлялся нисколько. Он лично ничего противозаконного не делал. То что Гора в Речных землях чудит - это во-первых доказать надо что это именно Гора, а слов простолюдинов явно недостаточно, во-вторых даже если правда откроется, то Клиганом можно пожертвовать и отдать его на плаху, заявив что набег был его личной дуростью. А руки Тайвина как всегда чисты.

[Теон Грейджой]

ЕМНИП уже после ранения Пицель поил короля маковым молоком, что при таком ранении как говорили недопустимо.

Тогда уже рана загнила вовсю сюда по описаниям, в условиях современной медицины абсолютно неважно чем поить и поить ли вообще - пациент умрёт с вероятностью равной тангенсу сорока пяти градусов.

[redno]

Тогда уже рана загнила вовсю сюда по описаниям, в условиях современной медицины абсолютно неважно чем поить и поить ли вообще - пациент умрёт с вероятностью равной тангенсу сорока пяти градусов.

Я скорее к тому что у Серсеи все было схвачено и Роберта добили бы дома.

[stc]

Понятно, что Серсея хотела его грохнуть и неоднократно. Не понятно то, что у нее для этого была ОДНА попытка, во время которой мого произойти все, что угодно. Он мог не пострадать от кабана, или получить отностельно нетяжелую рану. Его постоянно охранял как минимум сир Барристан... Откровенно из людей Ланнистеров был только Лансель, да и не взял бы Робер хрен пойми кого с собой на охоту, тем более, что ближе к концу он почти всех отослал. И надеяться, что все непременно получится за одну охоту как-то очень уж рисковано. А ставки очень высоки. +Нед мог не пожалеть друга перед смертью, а Роберт был достаточно в сознании, чтобы успеть отдать необходимые указания.

Тайвин сам не подставлялся нисколько. Он лично ничего противозаконного не делал. То что Гора в Речных землях чудит - это во-первых доказать надо что это именно Гора, а слов простолюдинов явно недостаточно, во-вторых даже если правда откроется, то Клиганом можно пожертвовать и отдать его на плаху, заявив что набег был его личной дуростью. А руки Тайвина как всегда чисты.

Вот только Григор был не единственным, таких отрядов было несколько - просто вести не так скоро от КГ доходят + Тайвин созвал знамена. Раскройся правда о Серсее он бы первым попал под удар.

[stc]

Я скорее к тому что у Серсеи все было схвачено и Роберта добили бы дома.

Времени, за которое его бы добивали дома вполне могло бы хватить, чтобы выслушать историю Неда и принять необходимые меры.

Повторюсь - убить Роберта не проблема. Проблема НАДЕЖНО убить его за очень уж сжатые сроки, имея в распоряжении по сути мальчишку и бурдюк с вином. И это кстати при том, что Нед раскрыл карты уже после того, как король уехал на охоту. То есть задание убить короля было, но на тот момент от его выполнения не зависили жизнь и смерть.

[Теон Грейджой]

Вот только Григор был не единственным, таких отрядов было несколько - просто вести не так скоро от КГ доходят + Тайвин созвал знамена. Раскройся правда о Серсее он бы первым попал под удар.

Отряды были без знамён и знаков отличия, просто воины, которые легко могли быть обычными разбойниками в то же время. Узнали из них одного Григора по размерам чисто внешне, да и то это было неточно. Вообще же, не пойман - не вор. Тайвина обвинить можно, но доказать очень не факт что получится. А сам факт созыва знамён ничего вообще не значит - официально он это сделал в ответ на то что Кейтилин Тириона захватила. Имел право, противозаконного в этом ничего нет. Так что Тайвин не под ударом никак, в отличие от своей дочери, которой кровь из носу нужно мужа мочить скорее.

[Сэм]

Времени, за которое его бы добивали дома вполне могло бы хватить, чтобы выслушать историю Неда и принять необходимые меры.

Повторюсь - убить Роберта не проблема. Проблема НАДЕЖНО убить его за очень уж сжатые сроки, имея в распоряжении по сути мальчишку и бурдюк с вином. И это кстати при том, что Нед раскрыл карты уже после того, как король уехал на охоту. То есть задание убить короля было, но на тот момент от его выполнения не зависили жизнь и смерть.

С другой стороны, какие предложения? Я не вижу, что Серсея могла сделать еще. Можно было отравить.Но для этого надо было подождать его в КГ, на охоте Пицель был бы смешон, кабан бы из него сделал Шницель.

[Теон Грейджой]

С другой стороны, какие предложения? Я не вижу, что Серсея могла сделать еще. Можно было отравить.Но для этого надо было подождать его в КГ, на охоте Пицель был бы смешон, кабан бы из него сделал Шницель.

Пицель необязателен, можно было просто закинуть яд в бурдюк с вином и отправить его Роберту. Думаю, что главная причина почему это не сделали - вторая подряд(после Аррена) такая смерть однозначно вызвала бы подозрения. И если возраст десницы ещё позволял списать смерть на естественные причины, то поверить в то что Роберт погиб сам... Ну мягко говоря сложновато.

[Elenlot]

Времени, за которое его бы добивали дома вполне могло бы хватить, чтобы выслушать историю Неда и принять необходимые меры.

Повторюсь - убить Роберта не проблема. Проблема НАДЕЖНО убить его за очень уж сжатые сроки, имея в распоряжении по сути мальчишку и бурдюк с вином. И это кстати при том, что Нед раскрыл карты уже после того, как король уехал на охоту. То есть задание убить короля было, но на тот момент от его выполнения не зависили жизнь и смерть.

Да Серсее повезло, что Нед такой благородный осел, но так ей во всех моментах так с ней повезло.

[stc]

Отряды были без знамён и знаков отличия, просто воины, которые легко могли быть обычными разбойниками в то же время. Узнали из них одного Григора по размерам чисто внешне, да и то это было неточно. Вообще же, не пойман - не вор. Тайвина обвинить можно, но доказать очень не факт что получится. А сам факт созыва знамён ничего вообще не значит - официально он это сделал в ответ на то что Кейтилин Тириона захватила. Имел право, противозаконного в этом ничего нет. Так что Тайвин не под ударом никак, в отличие от своей дочери, которой кровь из носу нужно мужа мочить скорее.

Тем не менее это был бы хороший повод списать долги и пополнить казну:) на усмотрение Роберта:)

Ей раз повезло, что Нед оказался благороден.
Ей дважды повезло, что король всеже откинулся, не смотря на план, который мог легко допустить осечку.
Ей трижды повезло, что Нед не сообщил Роберт все детали перед смертью.
Серсея самый везучий из героев ПЛиП.

Хотя... у меня возникла идея, что у Ланселя был где-то затарен ворон и когда король был тяжело ранен (дорога обратно заняла два дня кажется, ворон мог проделать этот путь за несколько часов) она узнала первой, через верного ей Пицеля. Во всех иных вариантах не бежать из КГ было чистым безумием. И это полностью снимает с Неда вину за убийство друга.

[Теон Грейджой]

Ей раз повезло, что Нед оказался благороден.
Ей дважды повезло, что король всеже откинулся, не смотря на план, который мог легко допустить осечку.
Ей трижды повезло, что Нед не сообщил Роберт все детали перед смертью.

Третий момент на мой взгляд сомнителен. Если б Нед успел сказать Роберту, то тот врятли что-то успел бы изменить реально, он уже умирал.
А вот тогда когда Санса прибежала к ней и сдала планы собственного отца - тогда да, ей повезло изрядно.

[stc]

Третий момент на мой взгляд сомнителен. Если б Нед успел сказать Роберту, то тот врятли что-то успел бы изменить реально, он уже умирал.

Несколько часов у него было. А отдать приказ дело нехитрое. Той же Королевской Гваридии.

Третий момент на мой взгляд сомнителен. Если б Нед успел сказать Роберту, то тот врятли что-то успел бы изменить реально, он уже умирал.А вот тогда когда Санса прибежала к ней и сдала планы собственного отца - тогда да, ей повезло изрядно.

верно:)

[Эри]

Даже если бы Нед промолчат, Роберта все равно бы убили. Ну или сам бы умер,потому, что он сам разрушал свой организм.