Под светом Девяти Лун

[White Shark]

Теперь же, узнав какова жизнь в Империи, Беслан совершенно изменил свое мнение.

Он дал клятву Туон ещё до того, как узнал "какова жизнь в Империи". У него просто не было другого выхода: или подчиниться завоевателям, или умереть и вообще не иметь возможности хоть как-то влиять на события, происходящие в его стране. С чего вы решили, что он изменил своё мнение? ПОВа Беслана не было. Да, Туон уверена, что он не строит никаких заговоров. Беслан по-вашему дурак? Его один раз уже обвиняли в подготовке мятежа, и он прекрасно знает, чем для него закончится вторая попытка. Так что Беслан будет сидеть и не рыпаться, пока у него не появиться какой-то внешней поддержки

Так что же привлекает форумчан в Империи шончан?

Может быть вы сами на него ответите? А то для многих здесь это тайна великая есмь 

[Daini]

Вышеприведенные цитаты ясно свидетельствуют о том, что Беслан отождествляет себя с Империей, возможно Вы этого не заметили?

А то для многих здесь это тайна великая есмь

Думаю, лишь для единиц

[Сэм]

Хороша гордость: чуть что, сразу мордой в пол и землю целовать.

[off-topic]А что,форумчан заставляют? Побёг отсюда...[/off-topic]

[White Shark]

Вы действительно не понимаете или прикидываетесь? Если жителя Москвы назвать москвичом, он от этого не перестанет быть россиянином.

:-\Ваши аналогии вообще очень сложны для понимания. Житель Москвы всю жизнь был россиянином, и его предки тоже были россиянами. Какая аналогия здесь может быть с шончан и алтаранцами? Вот если бы СССР присоединил к себе в 45 году немцев, и в первый же год их начали называть товарищами или как там было принято, тогда это можно было назвать аналогией. Только факт остаётся фактом, сами немцы ещё в течении нескольких поколений считали бы себя немцами, а высшие должностные лица СССР называли бы их товарищами только из виду (для всего мира и для подавления сепаратистских настроений, типа "видите, мы считаем их своими соотечественниками"). То же самое и с Шончан. Беслан нужен был Туон для усмирения недовольных в Алтаре. Она приблизила его к себе, чтобы алтаранцы увидели, что власть над страной в руках алтаранца. Логичный ход Туон, но это же фикция
Вот это можете расшифровать?

Как раз важно, им вернули власть над своей землей.

Так кто там хозяин? Шончане или алтаранцы?

Конечно, шончан, зря что ли они воевали (вопрос был риторическим?)

Вышеприведенные цитаты ясно свидетельствуют о том, что Беслан отождествляет себя с Империей, возможно Вы этого не заметили?

:-\Все ваши цитаты - это мнение Туон и высказывание Беслана о "нас", сказанное при ней же. Что по-вашему он должен был сказать в той ситуации? "Почему никто из АС до сих пор не проник в покои Императрицы, да умрёт она быстро, и не перерезал ей горло во сне?" О "том, что Беслан отождествляет себя с Империей" можно будет ясно говорить, когда появятся его ПОВ с соответствующими мыслями или из его разговора с любым человеком, не поддерживающим шончан

Думаю, лишь для единиц

И тем не менее, уже трое форумчан попросили вас раскрыть этот секрет. Можно в личку

[Daini]

Житель Москвы всю жизнь был россиянином, и его предки тоже были россиянами.

Разве? Я знаю многих москвичей, которые лишь недавно получили российское гражданство и родились вовсе не на территории РФ.

Она приблизила его к себе, чтобы алтаранцы увидели, что власть над страной в руках алтаранца.

Если даже Вы видите, что это не так, то почему всем алтаранцам Вы отказываете в сообразительности? А также Туон?

Вот это можете расшифровать?

Конечно могу, странно, что Вы этого никак не поймете или не хотите просто?
Ранее власть королевы Алтары простиралась только на город Эбу-Дар и несколько миль вокруг, так? Когда Алтару завоевали шончан, они присоединили это королевство к Империи, жители Алтары также стали подданными Империи. Кто хозяин на бывших алтарских землях? Шончан (в их число входят и бывшие подданные Тайлин). Алтара стала всего лишь провинцией Империи, а Беслан, как король - наместником. Так понятно?

Что по-вашему он должен был сказать в той ситуации?

Все, что угодно, не употребляя слово "нас".

когда появятся его ПОВ с соответствующими мыслями или из его разговора с любым человеком, не поддерживающим шончан

Боюсь не дождемся в обозримом будущем - не то у него окружение.

И тем не менее, уже трое форумчан попросили вас раскрыть этот секрет.

Может попробуете своей логикой дойти до ответа на этот вопрос? По-моему, так это очевидно.

[White Shark]

Разве? Я знаю многих москвичей, которые лишь недавно получили российское гражданство и родились вовсе не на территории РФ.

И что, таких большинство и их силой привозили в Москву и гражданство давали?

Если даже Вы видите, что это не так, то почему всем алтаранцам Вы отказываете в сообразительности? А также Туон?

Наверное, потому, что мы имеем преимущество, т.к. читаем про эти события и видим их изнутри. А Туон сама всю эту ситуацию прекрасно понимает.

Так понятно?

Вы говорите, что шончан вернули власть алтаранцам над своей землёй. В этом же посте указываете, что хозяевами Алтары являются шончан. Противоречия не замечаете?

Боюсь не дождемся в обозримом будущем - не то у него окружение.

Тогда о какой откровенности с его стороны можно говорить?

По-моему, так это очевидно.

Похоже, вы сами этого не знаете Иначе не юлили бы уже третью страницу. Просто ответьте на вопрос, а не ходите вокруг да около

[Daini]

И что, таких большинство и их силой в Москву привозили?

А что алтаранцев куда-то силой привезли? А что до большинства, то по данным Росстата прирост населения (с постоянной регистрацией) в Москве составляет примерно 1% в год, это если не считать лиц с временной регистрацией и лиц проживающих вообще без регистрации. Вот и считайте какой процент коренных москвичей среди всех жителей столицы.

Наверное, потому, что мы имеем преимущество, т.к. читаем про эти события и видим их изнутри.

А жители Алтары видят их, надо полагать, снаружи? Мы-то, как раз, многого не видим и не знаем.
А Туон понимает, что нельзя всех жителей завоеванных земель считать идиотами (в отличие от Вас), я даже не представляю, что могло бы ее заставить разыграть такой дешевый спектакль. Боюсь тут дело как раз в рационализме шончан, зачем себе ломать мозги с управлением Алтары, когда есть люди, которым сам Бог велел этим заниматься, достаточно взять под контроль только их, в частности заинтересовать, привязать к себе и т.д..

В этом же посте указываете, что хозяевами Алтары являются шончан. Противоречия не замечаете?

Это Вы не замечает почти ничего из того, что я Вам так тщательно разжевываю (не в коня корм, похоже).

Шончан (в их число входят и бывшие подданные Тайлин)

Тогда о какой откровенности с его стороны можно говорить?

А что откровенничать можно только с теми, кто не любит шончан? Странная у Вас логика. С какой стати Вы тогда со мной тут дискутируете?

Иначе не юлили бы уже третью страницу.

А я не юлю (прикольное слово!). Просто пытаюсь Вас заставить хоть немного мыслить, похоже мне это не удастся никогда

[admin]Еще один переход на личности - бан.[/admin]

[White Shark]

А что алтаранцев куда-то силой привезли?

Нет, их просто силой захватили. Для вас, безусловно, разница значительна

А жители Алтары видят их, надо полагать, снаружи?

Жители Алтары (как и любой другой народ в любую историческую эпоху) очень мало знают о реальной политической ситуации в своей стране. Даже не верится, что кому-то нужно это объяснять

А Туон понимает, что нельзя всех жителей завоеванных земель считать идиотами (в отличие от Вас),

Что-то я не помню, когда такое говорила. Цитатку не подкинете? Не берусь говорить, что там думает Туон об алтаранцах. Хотя, с другой стороны, считает же она определённую часть населения за животных, почему бы другую не считать за идиотов? Логика шончан такая непостижимая

я даже не представляю, что могло бы ее заставить разыграть такой дешевый спектакль

Желание избежать бунта. Книги читайте

достаточно взять под контроль только их, в частности заинтересовать, привязать к себе

Интересное у вас понятие "заинтересовать". Беслана Туон заставила подчиниться самой примитивной угрозой [butcher]

Это Вы не замечает почти ничего из того, что я Вам так тщательно разжевываю (не в коня корм, похоже)

У кого сейчас в Алтаре верховная власть? У Туон. Когда она стала алтаранкой? Она имеет право казнить любого Высокородного, который не будет её устраивать. Так о какой власти алтаранцев в Алтаре вы вообще можете говорить?

А что откровенничать можно только с теми, кто не любит шончан?

Откровенничать можно тогда, когда над головой не висит топор палача. Для Империи это значит, что откровенничать вообще опасно для жизни [bita]

Странная у Вас логика.

Взаимно :2funny:

С какой стати Вы тогда со мной тут дискутируете?

Действительно, какой хороший вопрос [:-}

А я не юлю (прикольное слово!).

Вы так и не ответили на вопрос, так что ещё как юлите.

Просто пытаюсь Вас заставить хоть немного мыслить, похоже мне это не удастся никогда

[off-topic]Как тяжко когда заканчиваются аргументы и приходится их "натягивать", ага? Сочувствую... А с личным отношением добро пожаловать в личку [/off-topic]

[Daini]

[off-topic]

Как тяжко когда заканчиваются аргументы и приходится их "натягивать", ага? Сочувствую... А с личным отношением добро пожаловать в личку

Как тяжко, когда думать заставляют, а неохота, сочувствую [/off-topic]

Так о какой власти алтаранцев в Алтаре вы вообще можете говорить?

Шончан!!!

[White Shark]

:facepalm:Ваша цитата:

Как раз важно, им вернули власть над своей землей.

Шончан!!!

Не надо. Меня же потом и обвинят

[Daini]

Ваша цитата:

А дальше Вы читали? Почитайте

[White Shark]

А дальше Вы читали? Почитайте

Да, представьте себе, читала Только сути то это не меняет. Шончан не возвращали власть в Алтаре алтаранцам. Она полностью в их руках. Вы написали то, что написали, так отвечайте за свои слова [off-topic]Или признайте, что не правы. Но на это я и не надеюсь [mde][/off-topic]

[Daini]

Шончан не возвращали власть в Алтаре алтаранцам. Она полностью в их руках.

Шончан (в их число входят и бывшие подданные Тайлин)

Что непонятно?
[off-topic]Ваши посты я рассматриваю, как попытку доведения меня до самоубийства. А так как жизнь мне дорога, засим заканчиваю эту непонятную для меня дискуссию.[/off-topic]

[White Shark]

Что непонятно?

У кого сейчас в Алтаре верховная власть? У Туон.

[off-topic]

Ваши посты я рассматриваю, как попытку доведения меня до самоубийства. А так как жизнь мне дорога, засим заканчиваю эту непонятную для меня дискуссию.

[/off-topic][off-topic]Хвала Создателю! [crazy][/off-topic]

[Tweety]

Это шончан наводят свои порядки на шончанской (теперь уже) земле.

То есть земля уже не алтаранская, а шончанская?

Конечно, шончан, зря что ли они воевали (вопрос был риторическим?).

Что и требовалось доказать.

Вы высказали свое предположение и тут же его опровергли, я именно на этом хотела заострить Ваше внимание, жаль, что Вы этого не поняли.

Да нет, я его не опровергала, я просто указала на внутреннюю ущербность общества шончан, которую шончанофилы видеть не желают.

Вы действительно не понимаете или прикидываетесь? Если жителя Москвы назвать москвичом, он от этого не перестанет быть россиянином.

Я просила дать цитату, где шончан называют жителей завоеванных земель шончанами. Я так понимаю, что Вы такой цитаты дать не можете, так ответьте, пожалуйста на вопрос, на каком основании мы здесь на Форуме должны называть алтаранцев или тарабонцев шончанами, если в книге так НИКТО не считает. Если я не права, и в книге так считают, приведите, пожалуйста, цитату. Что непонятного?

Обычай - это обычай, каким бы он ни был. А подобострастие - это когда на колени падают исходя из своих желаний, а остальные из собственных же желаний этого не делают. Улавливаете разницу? Или подобные нюансы для Вас слишком тонки?

То есть для шончан падать мордой в пол противно, но обычай требует?
И, НАКОНЕЦ, ОТВЕТЬТЕ, ПОЖАЛУЙСТА НА ВОПРОС, ЧТО ДЛЯ ВАС ЛИЧНО ПРИВЛЕКАТЕЛЬНО В ОБЩЕСТВЕ ШОНЧАН? Умираю от любопытства.